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Old 02-11-2008, 15:40   #1
Donquijote
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Euphorbia

Salve.
Mi faccio coraggio e comincio a proporre qualche lavoro.
Molto semplce. Ma cerco di procedere con metodo.

Questa è una esercitazione che ho fatto oggi:

1

Ripresa: l'immagine nuda e cruda come è stata ripresa
Obiettivo: 18-55
Tempo 1/80
f:11


2
Taglio in verticale,
Correzione di luminosità e contrasto,
Aumento della saturazione.



3
Taglio orizzontale e stesse correzioni.



In tutte e tre ho inserito un bordo che fosse il più sobrio possibile, non osando con cornici e simili, per ora.

Sentiamo.

PS: Dimenticavo la fotocamera, Canon EOS Rebel XSI
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Ciao. Zp
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Old 02-11-2008, 15:47   #2
ilguercio
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Perchè f/11?
Troppa profondità di campo e taglio troppo scontato e facile...prova ad isolare meglio...dai pure una ritoccata ai livelli e un pò di unsharp mask.Il 18-55 non è una lama e va aiutato...a meno che non sia il 18-55 IS
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Old 02-11-2008, 16:06   #3
Donquijote
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Perchè f/11?
Troppa profondità di campo e taglio troppo scontato e facile...prova ad isolare meglio...dai pure una ritoccata ai livelli e un pò di unsharp mask.Il 18-55 non è una lama e va aiutato...a meno che non sia il 18-55 IS
Unsharp mask.. sarebbe?
Si è il 18-55 IS che cambia?

Comunque domani le rifaccio alla stessa ora e con la stessa luce e apro di più.
Un parere sulla messa a fuoco? Ho il dubbio che non sia granchè e h sempre l'impresione di non riuscire a ottenere una nitidezza come la vorrei.
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Ciao. Zp
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Old 02-11-2008, 17:46   #4
Mythical Ork
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Vedi.. usano tutti termini difficili in modo che tu non possa capire

Ci piace sfottere i niubbi in questo modo

Scherzi a parte (è la seconda volta che vengo in tuo aiuto), la unsharp mask è la maschera di contrasto... in photoshop la trovi sotto la voce filtri e serve a contrastare le immagini donandone più nitidezza... va usato con cautela e a volte fa miracoli in casi di micro-mosso o mosso leggero...

Ecco la versione con maschera di contrasto:

e una versione omaggio che fa molto commemorazione dei defunti:
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Old 02-11-2008, 17:58   #5
lollo_rock
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per come la vedo io sono buoni tentativi ma la luce è troppo dura, proverei con un colpettino di flash e poi, perdonami, non sono ne carne ne pesce non è una macro ma neppure qualche altra cosa, come invece ha provato a fare Mythical Ork nella sua ultima elaborazione
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Old 02-11-2008, 17:59   #6
ilguercio
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Orlà che cazzo hai fatto nella seconda versione?
Donqui dimmi come ti chiami che mi scoccia chiamarvi per nick..
Comunque sia la tua foto è morbida(intendo non incisa e dettagliata) mi sa sopratutto per merito della compressione(con cosa l'hai fatta?).
Inoltre errori tecnici a parte non capisco dove cade il fuoco:mi pare sul fiore al centro ma non sono sicuro...
Ricordati di cercare tagli particolari,punti di vista alternativi e nuovi...non ti limitare ai formati orizzontale e verticale ma prova a inclinare.
Usa la regola dei terzi per iniziare e cerca di pensare a UN solo soggetto per ora...eliminando con l'inquadratura e lo sfocato tutto ciò che è di troppo.
Consigli generali che spero ti siano di aiuto
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Old 02-11-2008, 18:05   #7
newreg
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A me sembra fuori fuoco ... è vero che l'obiettivo non è il massimo, che ci sono di mezzo il ridimensionamento, la compressione ... però mi sembra ugualmente troppo morbida ...
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Old 02-11-2008, 18:14   #8
Mythical Ork
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Orlà che cazzo hai fatto nella seconda versione?
si vede che non c'ho niente da fare oggi (oppure.. avrei molto da fare ma non mi va)...

ho notato che il nostro caro sancho panza aveva alzato la saturazione per migliorare lo scatto... visto che i miei occhi a fatica reggono il filtro cemb, ho provato a desaturla molto rendondola più triste... con un'antitesi tra il colore naturale del fiore e ciò che rende lo scatto alla fine... andrebbe soo sovraesposto un pochino... e poi ho scritto che era in omaggio visto che oggi si commemorano i defunti
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Old 02-11-2008, 18:15   #9
weseven
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A me sembra fuori fuoco ... è vero che l'obiettivo non è il massimo, che ci sono di mezzo il ridimensionamento, la compressione ... però mi sembra ugualmente troppo morbida ...
+1
non ho idea di come tu abbia ridimensionato o compresso l'immagine, ma veramente è troppo soft, per essere il 18-55is (che risolve un bel po' di dettagli, ma qui sembra più soft di un cinquantino tutto aperto... ).
tenta qualche prova, magari a f/8

sul soggetto, va bene come prova, come foto concordo con chi dice che non dice nulla di particolare..
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Old 02-11-2008, 18:37   #10
newreg
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A me sembra fuori fuoco ... è vero che l'obiettivo non è il massimo, che ci sono di mezzo il ridimensionamento, la compressione ... però mi sembra ugualmente troppo morbida ...
Mi quoto per aggiungere ... forse eri troppo vicino al soggetto, al di sotto della distanza minima di messa a fuoco.
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Old 02-11-2008, 18:46   #11
Donquijote
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Weeee!
Un'ondata di piena come quella di Rio S. Girolamo della settimana scorsa!
Bisogna che mi prenda un po' di appunti per riordinare tutti i vostri pareri.

Però una cosa l'avevo notata anche io, la ""morbidezza eccessiva" come dice qualcuno di voi, io la chiamo forse un po' brutalmente "scarsità di messa a fuoco" e mi sto accorgendo che è una delle mie difficoltà.
Una cosa per volta:

@ilguercio (e di conseguenza a tutti): mi chiamo Giovanni come te ma le mie iniziali sono Zp per via del nome in sardo (avrete notato le coordinate spero).
Sto usando Paint Shop Pro 7 e sto cercando di utilizzare al meglio gli strumenti che trovo (finché non li testo bene).

Ho provato varie gradazioni di messa a fuoco, Sharp se non sbaglio, e ho visto che non è poi questa bacchetta magica perché sottrae pixel (questa almeno è stata la mia impressione visiva) e alla fine l'effetto può risultare orrendo.

L'idea dell'uso del flash mi ha tentato mentre riprendevo ma l'ho scartata per paura che togliesse profondità.

Ork, lo so che prendete un gusto matto a sfotticchiare i niubbi ma so che fa parte del gioco.
(D'altra parte mi sto scrivendo tutto e verrà il tempo della vendetta ohh se verrà). Grazie dell'aiuto comunque a te e a tutti.

Faccio, pardon tento di fare foto da un bel po' ma non mi sono mai divertito tanto a farle e cercare di farle bene come in questi giorni.

Quindi continuate pure tranquillamente a sf... pardon, ad aiutarmi con i vostri esperti consigli che ad imparare ci penso io.
Se non ho risposto a qualche osserazione lo farò rileggendo attentamente i vs post.
Per ora ciao. e alle prossime Euphorbie. Come già detto, domani ci riprovo.

Edit: M'era sfuggita un'osservazione importante x Mythical Ork; Sancho Panza è il mio scudiero... però come nick credo che sia libero... se ti piace...
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Ciao. Zp
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Ultima modifica di Donquijote : 02-11-2008 alle 18:59.
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Old 02-11-2008, 18:48   #12
Donquijote
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Mi quoto per aggiungere ... forse eri troppo vicino al soggetto, al di sotto della distanza minima di messa a fuoco.
Si è possibile ripensando alla posizione. La distanza minima per quell'obiettivo è 25 cm ma forse non ci sono stato molto attento.
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Old 02-11-2008, 18:56   #13
ilguercio
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Distingui tra messa a fuoco sbagliata o imprecisa e morbidezza nel senso di nitidezza.Tutte e due tolgono incisività alla foto.
La messa a fuoco può anche sbagliare in alcuni casi o magari ti sei avvicinato troppo...anche se dubito perchè hai ancora una 15ina di centimetri dalla lente frontale per lavorare...
La mancanza di nitidezza la osservi a tutta apertura,per cui avendo tu scattato a f/11 c'entra poco.Ti assicuro che il 18-55 IS è un bel vetro e non lo devicambiarepernessunaragionealmondoprimachenonlhaiportatoallimite...
In questi casi conviene mettere AI servo,impostare un punto di messa a fuoco e sentire fino a quando il vetro mette a fuoco.Se ad un certo punto non si muovo più...sei arrivato alla minima distanza di MAF(messa a fuoco d'ora in poi...).
Non usare one shot per le close up perchè un minimo spostamento tuo o della fotocamera avanti o indietro ti fa sbagliare la maf spostandotela...
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Old 02-11-2008, 19:13   #14
Mythical Ork
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...
Ork, lo so che prendete un gusto matto a sfotticchiare i niubbi ma so che fa parte del gioco.
(D'altra parte mi sto scrivendo tutto e verrà il tempo della vendetta ohh se verrà). Grazie dell'aiuto comunque a te e a tutti.
...
Elimina tutto.. brucia fogli, elimina i dati personali dal browser, formatta il computer, sparaflashati il cervello come a MIB...


altrimenti saranno guai

Quote:
...
Edit: M'era sfuggita un'osservazione importante x Mythical Ork; Sancho Panza è il mio scudiero... però come nick credo che sia libero... se ti piace...
ok, sancho panza
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Old 02-11-2008, 19:38   #15
Donquijote
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.....
In questi casi conviene mettere AI servo,impostare un punto di messa a fuoco e sentire fino a quando il vetro mette a fuoco.Se ad un certo punto non si muovo più...sei arrivato alla minima distanza di MAF(messa a fuoco d'ora in poi...).
Non usare one shot per le close up perchè un minimo spostamento tuo o della fotocamera avanti o indietro ti fa sbagliare la maf spostandotela...
Eccomi quà, sono andato a documentarmi per capire alcune cose che mi dici e ora posso chiarire meglio con te.
Intanto premetto che ho montato sull'obiettivo uno skylight, dimmi che cosa ne pensi; per gli scatti di stamani ho usato impostazione one shot con selezione del punto centrale di messa a fuoco e priorità di diaframmi. Non uso lenti close up (ho imparato adsso di che si tratta) forse più in la le provo.
Quindi il mio pensiero adesso è: domattina userò l'impostazione AI servo che mi suggerisci, lascerò attivo un unico punto di messa a fuoco attivo (a limite disattiverò l'autofocus e ciccia) e proverò sia con priorità di tempi che priorità di diaframmi.
Però, senza voler disprezzare la mia Rebel, farò qualche scatto con la buona vecchia Powershot A520 e poi farò il paragone.
Grazie mille Giovanni. Per ora.
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Old 02-11-2008, 19:47   #16
ilguercio
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Eccomi quà, sono andato a documentarmi per capire alcune cose che mi dici e ora posso chiarire meglio con te.
Intanto premetto che ho montato sull'obiettivo uno skylight, dimmi che cosa ne pensi; per gli scatti di stamani ho usato impostazione one shot con selezione del punto centrale di messa a fuoco e priorità di diaframmi. Non uso lenti close up (ho imparato adsso di che si tratta) forse più in la le provo.
Quindi il mio pensiero adesso è: domattina userò l'impostazione AI servo che mi suggerisci, lascerò attivo un unico punto di messa a fuoco attivo (a limite disattiverò l'autofocus e ciccia) e proverò sia con priorità di tempi che priorità di diaframmi.
Però, senza voler disprezzare la mia Rebel, farò qualche scatto con la buona vecchia Powershot A520 e poi farò il paragone.
Grazie mille Giovanni. Per ora.
Se metti AI servo devi lasciarlo attivo l'autofocus.
La differenza è che in one shot la messa a fuoco viene fatta a ogni pressione del pulsante di scatto mentre in AI servo viene fatta di continuo...
Per la questione filtro,io non ne uso...se mi si graffia il vetro melo prendo in quel posto e mi imparo a starci più attento.Conta che si tratta sempre di vetro in più e se non è decente ti fa perdere la buona nitidezza dell'obiettivo...
Av o Tv non fa differenza...
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Old 02-11-2008, 20:21   #17
weseven
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mhà, un buon filtro UV 58mm sta sui 20-25 € , non so voi, ma mi sento assai più tranquillo a pulire un filtro da 20€ che non un obiettivo che minimo costa 160€... la legge di murphy è sempre in agguato, e una volta strisciato un obiettivo credo diventerei paranoico e perderei gran parte del divertimento che c'è nel far foto.

Quote:
But don't filters rob sharpness?

No.

Proper filters cause no loss in sharpness.

The additional exposure required due to the loss of light can increase motion induced blurring due to longer exposure times, or accentuate a poor lens' loss of sharpness at larger apertures, or simply cause smaller depth of field at the larger aperture. This is probably what led to the old wives' tales still spouted today by junior high school photo teachers about filters lowering sharpness.

It is easy to test your filters if you are worried about a defective filter desharpening you image. Just look through it with any binocular or small telescope. The image ought to be sharp. If there is any defect in the flatness of the filter it will be obvious through the magnification of your binocular (one-eyed) or telescope. Hold the filter half over the front of the binocular; you should see a single, not double, image. If there is a problem it will be obvious through the scope.

I have seen perfectly good plastic Cokin filters, and also bad expensive glass Hoya and B&W polarizing filters. This binocular test makes clear exactly what you have and eliminates all uncertainty.
da: http://www.kenrockwell.com/tech/filters.htm
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Old 02-11-2008, 21:19   #18
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Ma che differenza c'è tra un UV(0) e uno Skylight( 1B'
Ambedue Hoya HMC Multicoated?
Quale dei due è più idoneo da tenere sempre su?
Leggendo il link postato mi è sembrato di capire che l'unica conseguenza nell'usarlo è una riduzione della luminosità e in conseguenza una necessità di aprire di più o di allungare i tempi.
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Ciao. Zp
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Old 02-11-2008, 21:27   #19
weseven
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un UV è perfettamente trasparente, elimina alcuni raggi ultravioletti, diciamo che è il filtro "classico" per proteggere l'obiettivo perchè non dovrebbe togliere luce.

lo skylight invece spesso è rosato, non è un vero e proprio filtro colorato ma altera leggermente i colori, rendendoli più caldi.
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Old 02-11-2008, 21:50   #20
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Muchas gracias!
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