lenti addizionali o duplicatori di focale in compatte come canon o panasonic!?

[matteo_87]

ciao a tutti,
praticamente sto aprendo 3000 discussioni diverse perchè non sono un esperto e mi servono troppi aiuti per poter comprare una compatta!
Mi scuso quindi se sto occupando tutto il forum!
Volevo sapere se sulla panasonic fz 28 e sulla canon sx 10 (dovrò fare la scelta su una delle due) c'è possibilità di aggiungere lenti addizionali per fare macro e di duplicatori di focale per aumentare lo zoom!..
Ne sapete qualcosa!
ciao e grazie
matteo

[Raghnar-The coWolf-]

Secondo me comprare una compatta per poi avere gia` l'idea di spendere soldi sulle "Aggiuntine" e` piuttosto insensato...

Pensa se non e` il caso di rivolgersi a delle reflex entry-level

[matteo_87]

ma guarda...il tuo è un ottimo ragionamento..andrei anche io su una reflex se potessi permettermela..

non ho i soldi...
a me va bene una compatta con già un 18 x mi basta e avanza..volevo solo sapere se c'era questa possiblità o no!..

[Raghnar-The coWolf-]

La possibilita` c'e`, con entrambe, ma non ne vale la pena, secondo me, in termini di rapporto qualita` prezzo.

Il prezzo degli aggiuntivi ottici non e` contenuto e non puo` essere altrimenti, e questo determina che una macchinetta con qualche aggiuntivo ti viene a costare quanto e piu` di una reflex.
In piu` deve passare attraverso l'obiettivo nativo, il che determina raddoppiare le abberrazioni cromatiche e le distorsioni, dimezzando la definizione e determinando quindi qualita` davvero imparagonabile.

Comprare FZ28 o Canon non e` che te le regalano, ogni aggiuntivo ottico poi devi aggiungerci un centinaio di euro, quindi come prezzo siamo anche oltre quello di una reflex usata, magari Olympus che ha prezzi un po' piu` ridotti.

Secondo me, se compri la compatta, che rimanga tale. L'obiettivo non e` male, e` molto versatile e fai gia` buoni grand'angoli e buone macro... secondo me o ti accontenti (ed e` gia` un bell'accontentarsi) o passi di livello...

Poi beh, soldi tuoi...
La possibilita` c'e`.

[Cemb]

mah, una nikon D40 con obbiettivo 18-55 la porti a casa a 350 euro, e fa foto migliori di qualsiasi compattina..

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Cemb

e fa foto migliori di qualsiasi compattina..

questo non e` proprio vero.
Certamente non come versatilita`, ma con quell'obbiettivo siamo testa a testa anche come IQ...

[street]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

questo non e` proprio vero.
Certamente non come versatilita`, ma con quell'obbiettivo siamo testa a testa anche come IQ...

non ne sarei così convinto

anzi.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da street

non ne sarei così convinto

Beh come versatilita` non ci possono essere dubbi alcuni.

Come IQ basta provare... Certo che potenzialmente il sensore 10 volte piu` grande e` 10 volte piu` figo, ma devi cozzare contro una lente che se non e` un fondo di bottiglia poco ci manca...
Il risultato e` che la reflex con obiettivaccio rende di piu` come picco massimo delle prestazioni, ma mediamente sara` leggermente piu` deludente (oltre che infinitamente meno versatile)

Il fatto e` che quell'obiettivo e` fatto per incentivare all'acquisto, non certo per renderla una macchina competitiva...

Il 18-55 IS della Canon non e` cosi male invece, ma la versione vecchia non stabilizzata fa davvero senso...

[street]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Beh come versatilita` non ci possono essere dubbi alcuni.

Come IQ basta provare... Certo che potenzialmente il sensore 10 volte piu` grande e` 10 volte piu` figo, ma devi cozzare contro una lente che se non e` un fondo di bottiglia poco ci manca...
Il risultato e` che la reflex con obiettivaccio rende di piu` come picco massimo delle prestazioni, ma mediamente sara` leggermente piu` deludente (oltre che infinitamente meno versatile)

Il fatto e` che quell'obiettivo e` fatto per incentivare all'acquisto, non certo per renderla una macchina competitiva...

Il 18-55 IS della Canon non e` cosi male invece, ma la versione vecchia non stabilizzata fa davvero senso...

il fatto é che da tempo non vendono più "obiettivacci". Quello che peggio era considerato, il canon, nella nuova versione IS in alcuni punti é superiore al 17-55 2.8 is.

E se consideri che il bistrattato ciofegon con una 350 era superiore ad una fz-50... fai tu i conti.

A livello di IQ la differenza c'é. Il fatto semmai é che le immagini delle compatte spesso vengon guardate solo sotto l' occhio della nitidezza. Che potrebbe essere anche in alcuni casi superiore, per via di sharpening aggressivi, ma quello che rende una foto diversa spesso é il passaggio dei toni, che cozza col contrasto sparato (che é quello che però incide sulla "nitidezza" ), per cui ti trovi foto più "presenti" e "tridimensionali" con una reflex rispetto ad una compatta.
E più la lente é definita e più é difficile che sia bella come tonalità, proprio per via del contrasto.

In questo ti dico, é difficile anche, ad occhio "compattista" valutare una lente.
Anzi, se guardi alcune lenti -da reflex- sono iperdefinite, ma hanno una resa sullo scatto meno... presente (difficile da spiegarlo come concetto) rispetto a lenti meno blasonate sotto il profilo dei lw/lp ma più "belle" nella resa finale (visto che non fotografiamo mire ottiche ma vere scene di vita)

Come versatilità, si, all' incirca c'é un filo di ragione (ma poi, d' esperienza, penso a cosa voglia dire versatilità in ambito fotografico e mi rendo conto che sacrifico leggermente la focale e un pò più le dimensioni ma resto più versatile in quanto a condizioni di luce).

[vallese]

Ma insomma alla resa dei conti,la stessa foto, scattata con compatta e reflex, si vede la differenza in una stampa normale?
O è così impercettibile da non avvalorare un maggior esborso nelle reflex!
Questo lo chiedo a voi che possedete e usate sia l'una che l'altra.

[Cemb]

Dipende:
a) da che foto fai
b) da quanto sei esigente in termini di stampa.

Secondo me la reflex vale quello che costa per le infinite possibilità creative che offre rispetto alla compatta, al di là della qualità di immagine.
Ovviamente ciò è solo la mia opinione, e quello che riflette il mio modo di far fotografie.

[vallese]

non sono un creativo cerco solo di fare foto che mi ricordino luoghi o cose che ho visto,non modifico le inquadrature o meglio non creo cose diverse da quel ke vedo.In definitiva la foto deve rispecchiare con la massima fedeltà quel che vedo.Non so se mi sono spiegato.

[Cemb]

Che ti devo dire.. 20 anni fa la polaroid era la massima aspirazione di ogni padre di famiglia. Ho interi album di foto ricordo in formato polaroid, e vanno benissimo così.
Ma se devo scegliere di fotografare per me, anche per le foto ricordo, scelgo la reflex: soprattutto per la possibilità di utilizzare infinite lenti (e si può scegliere cosa e come sfocare, quali dettagli evidenziare, che prospettiva usare, ecc ecc ecc). Ci sono infiniti modi di vedere la stessa "realtà"! e anche di scattare una foto ricordo.
Uno di questi modi è quello canonico, con la compatta o la polaroid (profondità di campo pressochè fissa e vicina all'infinito, focali più o meno standard, foto al buio da fare col flash integrato e frontale, modalità di scatto automatiche o con scene precotte). Se piace così, non c'è niente di male a scegliere una delle nuove, davvero evolutissime, compatte: se poi ci si appassiona e si ritiene di aver bisogno di altri strumenti, si cambia.

Ciao!

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Cemb

Secondo me la reflex vale quello che costa per le infinite possibilità creative che offre rispetto alla compatta, al di là della qualità di immagine.

Concordo.

[ilguercio]

Sinceramente e senza offesa,ma non potete capire cosa si ha in più passando a reflex.Velocità,reattività,precisione,margini di intervento molto ampi,gamma tonale ampia,sfocato,incisivita da paura.Basta già vedere un crop 100% di 18-55 is o 50 1.8 su 20D(una roba a caso toh ) e confrontarlo con un 100% di una compatta qualsiasi che non c'è storia.Certo se stampi te ne rendi meno conto,se riduci tutte le foto a 800*600 a qualità infima non le distingui più...

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da ilguercio

Sinceramente e senza offesa,ma non potete capire cosa si ha in più passando a reflex.

Perchè qua nessuno di noi ha una reflex vero? -_-'

Originariamente inviato da ilguercio

Velocità,reattività,precisione,margini di intervento molto ampi,gamma tonale ampia,sfocato,incisivita da paura.

Sì, più o meno.

Originariamente inviato da ilguercio

Basta già vedere un crop 100% di 18-55 is o 50 1.8 su 20D(una roba a caso toh

Fra un crop di un 18-55 e un crop di un 50 ne passa un mare.

Originariamente inviato da ilguercio

e confrontarlo con un 100% di una compatta qualsiasi che non c'è storia.

ripeto: non è detto.
Se prendi compatte molto buone, tipo la G9 o la Fuji9800 direi proprio che lo stabilotto (che è già un improvment mica male rispetto al vecchio plasticotto) viene umiliato.

Non è che quelle costano più di una entry level per sport neh... =_='

Originariamente inviato da ilguercio

Certo se stampi te ne rendi meno conto,se riduci tutte le foto a 800*600 a qualità infima non le distingui più...

E' proprio nella stampa che ci si rende conto della differenza di qualità...

PS: sono nuovo, ma queste discussioni non sono più da forum "Discussioni Generali"? :P

[ilguercio]

Finendo con l'OT lo stabilotto è un vetro con i cazzi.Confrontarlo con una compatta non ha senso,fidati.Poi mi dici dove hai trovato una fuji 9800.
Se poi pensi che una compatta sta dietro a una reflex,anche ammettendo che quest'ultima abbia un fondo di bottiglia,evidentemente non sai con cosa hai a che fare.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da ilguercio

Finendo con l'OT lo stabilotto è un vetro con i cazzi.

è un vetro con i cazzi per quello che costa.
Ma costa un cazzo quindi è un vetro r elativamentedel cazzo.

Davvero io non so che termini di paragone hai, ma dire che è un vetro con i cazzi significa davvero avere poca esperienza, quantomeno.

Originariamente inviato da ilguercio

Se poi pensi che una compatta sta dietro a una reflex,anche ammettendo che quest'ultima abbia un fondo di bottiglia,evidentemente non sai con cosa hai a che fare.

O forse sei tu che non sai con cosa hai a che fare dall'altra parte.
Le compatte top fascia non costano 1k€ per pettinare le bambole neh... :|

E idem quelle di alta fascia

[ilguercio]

Se vuoi confrontare due crop 100% miei con qualsiasi compatta...sono qua...

[Raghnar-The coWolf-]

Crop 100% di una vitella da PC, foto macro con la suddetta FZ28.

Originariamente inviato da jobber

Senza cavalletto.
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