Il lodo Alfano funziona perfettamente!

[er-next]

Compravendita di senatori: stop al procedimento
contro il premier per l'applicazione del lodo Alfano
Il ministro della giustizia Angelino Alfano

ROMA (9 ottobre) - È stato sospeso a Roma dal gip Orlando Villoni - con la trasmissione degli atti alla Corte Costituzionale per quanto riguarda il cosiddetto Lodo Alfano - il procedimento che vede indagato il presidente del Consiglio Silvio Berlusconi per istigazione alla corruzione nei confronti di alcuni parlamentari. Berlusconi, secondo le accuse, avrebbe tentato di far passare alcuni senatori eletti all'estero, nella scorsa legislatura, nelle fila del centro destra.

È la prima volta che il Lodo Alfano e la relativa sospensione di un procedimento con la richiesta di parere di costituzionalità viene applicato da un giudice nella fase delle indagini preliminari. Il procedimento è stato sospeso dal gip dopo che la procura aveva chiesto la proroga delle indagini per sentire un testimone. Il gip ha ritenuto rilevante e non manifestamente infondata la questione di legittimità costituzionale del cosiddetto Lodo Alfano: per violazione degli articoli della Costituzione relativi al principio di uguaglianza, alla parità delle parti nel processo, alla obbligatorietà dell'azione penale e alla revisione della Costituzione. Il procuratore Giovanni Ferrara, secondo quanto si è appreso, non aveva avuto nessun dubbio a chiedere al gip la proroga delle indagini per l'inchiesta sulla presunta compravendita dei senatori che coinvolge Berlusconi.

La procura capitolina, insomma, non è dello stesso parere del gip Villoni secondo il quale il Lodo Alfano si applica anche alla fase delle indagini preliminari. Secondo il gip il comma 7 dell'articolo 1 del cosiddetto Lodo Alfano stabilisce che le disposizioni della legge «si applicano anche ai processi penali in corso, in ogni fase, stato o grado, alla data di entrata in vigore della presente legge». Secondo Villoni il «processo» riguarda «ogni fase, stato e grado del procedimento» e non solo l'udienza gup dopo la quale, secondo la interpretazione data fino ad ora, scattava il Lodo e la sospensione del procedimento per le quattro più alte cariche dello stato.

http://www.ilmessaggero.it/articolo....=HOME_INITALIA

facciamolo presidente della repubblica!

[Fil9998]

non prima di aver modificato i poteri del presidente della repubblica in stile USA.

sennò il gioco non vale.

[zuper]

Originariamente inviato da Fil9998

non prima di aver modificato i poteri del presidente della repubblica in stile USA.

sennò il gioco non vale.

si ma prima del prima bisogna modificare i poteri del pdc!

[er-next]

Originariamente inviato da Fil9998

non prima di aver modificato i poteri del presidente della repubblica in stile USA.

sennò il gioco non vale.

Originariamente inviato da zuper

si ma prima del prima bisogna modificare i poteri del pdc!

infatti! santo subito! se lo merita!

l'immunità totale se l'è presa.. potremmo fare un unico Gran Consiglio del F..delle Libertà e tutti i poteri solo a lui..




e a proposito della notizia?

[zuper]

Originariamente inviato da er-next

e a proposito della notizia?

quello che ho sempre pensato del lodo alfano!!

IMHO è giusto che determinate cariche dello stato siano immuni dal preoccuparsi DURANTE il mandato di problemi non legati alla popolazione...chiaramente "sospendendo" il processo non CANCELLANDOLO.

l'unico vero problema di questa legge che sarebbe giusta...è che chi la propone la utilizza!!!

[rip82]

Originariamente inviato da zuper

quello che ho sempre pensato del lodo alfano!!

IMHO è giusto che determinate cariche dello stato siano immuni dal preoccuparsi DURANTE il mandato di problemi non legati alla popolazione...chiaramente "sospendendo" il processo non CANCELLANDOLO.

l'unico vero problema di questa legge che sarebbe giusta...è che chi la propone la utilizza!!!

Cosa c'entrano reati commessi in tempi diversi da quando ha ricoperto la carica in questione? E poi perche' far perdere un sacco di tempo anche in processi giunti al termine? Queste stronzate le paghiamo di tasca nostra, a patto di non evadere le tasse...
E comunque e' bene ricordare che una cosa del genere non esiste in alcun altro paese civile.

[zuper]

Originariamente inviato da rip82

Cosa c'entrano reati commessi in tempi diversi da quando ha ricoperto la carica in questione? E poi perche' far perdere un sacco di tempo anche in processi giunti al termine? Queste stronzate le paghiamo di tasca nostra, a patto di non evadere le tasse...
E comunque e' bene ricordare che una cosa del genere non esiste in alcun altro paese civile.

tu stai parlando di applicazioni PRATICHE che ho già criticato nel post sopra...

io parlo TEORICAMENTE che secondo me è una legge giusta

[rip82]

Originariamente inviato da zuper

tu stai parlando di applicazioni PRATICHE che ho già criticato nel post sopra...

io parlo TEORICAMENTE che secondo me è una legge giusta

Teoricamente e' comunque sbagliata, guarda Clinton, e' stato messo sotto processo 7 volte durante il suo mandato, e non mi pare che abbia riportato grandi danni, nonostante l'inquisitore fosse un uomo di fiducia dei repubblicani, se uno non commette reati non c'e' verso di danneggiarlo.
Se uno invece e' un delinquente...

[zuper]

Originariamente inviato da rip82

Teoricamente e' comunque sbagliata, guarda Clinton, e' stato messo sotto processo 7 volte durante il suo mandato, e non mi pare che abbia riportato grandi danni, nonostante l'inquisitore fosse un uomo di fiducia dei repubblicani, se uno non commette reati non c'e' verso di danneggiarlo.
Se uno invece e' un delinquente...

teoricamente SECONDO TE è sbagliata.

se uno viene eletto per fare qualcosa per il proprio paese SECONDO ME è giusto che non abbia altre preoccupazioni a parte fare tutto quanto possibile per il proprio paese...e una volta che ha finito di occuparsi del paese torna ad occuparsi dei cavoli suoi...

[rip82]

Originariamente inviato da zuper

teoricamente SECONDO TE è sbagliata.

se uno viene eletto per fare qualcosa per il proprio paese SECONDO ME è giusto che non abbia altre preoccupazioni a parte fare tutto quanto possibile per il proprio paese...e una volta che ha finito di occuparsi del paese torna ad occuparsi dei cavoli suoi...

Potrei condividerla sotto una pesante condizione: ineleggibilita' per condannati, prescritti, rinviati a giudizio ed amnistiati/indultati. A quel punto elimini i delinquenti di professione e c'e' la possibilita' di avere solo persone piu' o meno oneste.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da zuper

quello che ho sempre pensato del lodo alfano!!

IMHO è giusto che determinate cariche dello stato siano immuni dal preoccuparsi DURANTE il mandato di problemi non legati alla popolazione...chiaramente "sospendendo" il processo non CANCELLANDOLO.

l'unico vero problema di questa legge che sarebbe giusta...è che chi la propone la utilizza!!!

Peccato che l'argomento "devo occuparmi dei problemi del paese e non dei processi" sia una totale bufala.
Un procedimento penale richiede, da parte dell'imputato, un impegno veramente minimo, risibile direi.
Si tratta, molto semplicemente, di comparire davanti al giudice per qualche ora (in tutto il procedimento questo può avvenire al massimo 2 o 3 volte), e rispondere sinceramente alle domande (non c'è nessun bisogno di studiare o prepararsi, basta dire la verità).
A tutto il resto (formalità burocratiche varie, queste sì molto impegnative) ci pensano gli avvocati.

[zuper]

Originariamente inviato da rip82

Potrei condividerla sotto una pesante condizione: ineleggibilita' per condannati, prescritti, rinviati a giudizio ed amnistiati/indultati. A quel punto elimini i delinquenti di professione e c'e' la possibilita' di avere solo persone piu' o meno oneste.

ci sono solo 2 obiezioni a quanto hai detto:
1- siamo in democrazia...ergo ognuno può eleggere chi vuole
2- nn sempre chi è onesto è + bravo del disonesto a fare lo stesso lavoro non a caso moltissimi esperti di sicurezza informatica sono i MIGLIORI ex hacker...

[zuper]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Peccato che l'argomento "devo occuparmi dei problemi del paese e non dei processi" sia una totale bufala.
Un procedimento penale richiede, da parte dell'imputato, un impegno veramente minimo, risibile direi.
Si tratta, molto semplicemente, di comparire davanti al giudice per qualche ora (in tutto il procedimento questo può avvenire al massimo 2 o 3 volte), e rispondere sinceramente alle domande (non c'è nessun bisogno di studiare o prepararsi, basta dire la verità).
A tutto il resto (formalità burocratiche varie, queste sì molto impegnative) ci pensano gli avvocati.

ripeto che IMHO state contestualizzando troppo!

se ci fosse GANDHI pdc secondo me non vi fareste tutti questi problemi...

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da zuper

2- nn sempre chi è onesto è + bravo del disonesto a fare lo stesso lavoro non a caso moltissimi esperti di sicurezza informatica sono i MIGLIORI ex hacker...

appunto, EX

[rip82]

Originariamente inviato da zuper

ci sono solo 2 obiezioni a quanto hai detto:
1- siamo in democrazia...ergo ognuno può eleggere chi vuole
2- nn sempre chi è onesto è + bravo del disonesto a fare lo stesso lavoro non a caso moltissimi esperti di sicurezza informatica sono i MIGLIORI ex hacker...

1- Se eleggi uno che ha violato la legge e' difficile che produca leggi giuste.
2- L'hacker per essere tale porta il presupposto di grandi competenze, mentre la delinquenza non implica competenza in termini legislativi.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da zuper

ripeto che IMHO state contestualizzando troppo!

se ci fosse GANDHI pdc secondo me non vi fareste tutti questi problemi...

Veramente la mia risposta era assolutamente decontestualizzata.

Se ci fosse Ghandi Pdc, qualcosa mi dice che il Lodo Alfano non sarebbe nemmeno stato partorito a livello di proposta... semplicemente nessuno ne avrebbe sentito il bisogno.

[zuper]

Originariamente inviato da rip82

1- Se eleggi uno che ha violato la legge e' difficile che produca leggi giuste.
2- L'hacker per essere tale porta il presupposto di grandi competenze, mentre la delinquenza non implica competenza in termini legislativi.

ti contraddici

se viola la legge vuol dire che ha grandi competenze per farlo e ci può porre rimedio con leggi giuste perchè conosce molto bene la legge stessa

cmq stiamo andando un pochino OT

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da zuper

se viola la legge vuol dire che ha grandi competenze per farlo e ci può porre rimedio con leggi giuste perchè conosce molto bene la legge stessa

uttio!

[zuper]

Originariamente inviato da Fides Brasier

uttio!

beh nn sto parlando del delinquentello che scippa le borsette alle vecchine...

ma se mi permetti penso che un tanzi della situazione conosca l'economia meglio di te e di me

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da zuper

ti contraddici

se viola la legge vuol dire che ha grandi competenze per farlo e ci può porre rimedio con leggi giuste perchè conosce molto bene la legge stessa

cmq stiamo andando un pochino OT

Imho, sei tu a contraddirti.
Chi scientemente viola la legge e ha "grandi competenze" in materia legale, lo dimostra non facendosi beccare.
Chi viene beccato, evidentemente non ha tutta questa competenza.