Infami, come li contesto?

[Gemma]

Durante il trasloco il ragazzo che guidava uno dei due furgoni, arrivando nel parcheggio davanti casa, ha preso dentro nella colonnina in cui è inserita la serratura per aprire il garage.
Il danno in realtà appariva minimo: la serratura era intatta, lui aveva solo rotto la scatola di alloggiamento che sporge per riparare dalla pioggia.
L'amministrazione, tempestiva, mi chiama la mattina seguente intimandomi l'immediata riparazione.
Nessun problema, era mia intenzione farlo comunque al più presto. Solo che la stessa amministrazione mi dice anche che DEVO far fare il lavoro alla ditta che mi indicano loro.

Vabbè, li chiamo, chiedo un preventivo.
Il tecnico fa un sopralluogo, mi chiama mi dice "ah guardi, è roba da niente. Sarà una quarantina di franchi". Ok, dico, allora proceda pure.

Sabato mi è arrivata la fattura.
I 40 erano per il pezzo.
+ 150 di manodopera (100 l'ora)
+ 30 per la trasferta (1xchilometro)
+ 5 per le due viti che ci ha messo.
Totale più di 200.

A parte il fatto che già i 100 l'ora mi hanno fatto fare questa faccia

ma poi checcazzo, un'ora e mezzo di lavoro per quella stupidaggine?

Chiamo per contestare.
Scopro che il tempo di lavoro include il tempo di trasferta. E siccome per arrivare dove abito io devi passare da una strada infame che è sempre bloccata... io ho pagato 100 franchi l'ora un tizio per stare in coda.

Ora vorrei contestargli il fatto che loro non mi hanno comunicato, quando ho chiesto il preventivo, nè una tariffa oraria nè un totale delle voci di spesa. Altrimenti col piffero che lo facevo fare a loro sto lavoro, me lo facevo io!

Non so come contestargli quella maledetta fattura...

Avverto un fortissimo bruciore nelle parti posteriori e basse...

perchè non ti sei fatta fare il lavoro da un tuo artigiano?

quelle sonf iabe che devi farlo con le loro ditte...

tu dovevi solo ripristinare le cose a regola d'arte non usare le loro ditte


mi spiace, nojn puoi fare storie penso...

[Pachman]

Originariamente inviato da Gemma

Durante il trasloco il ragazzo che guidava uno dei due furgoni, arrivando nel parcheggio davanti casa, ha preso dentro nella colonnina in cui è inserita la serratura per aprire il garage.
Il danno in realtà appariva minimo: la serratura era intatta, lui aveva solo rotto la scatola di alloggiamento che sporge per riparare dalla pioggia.
L'amministrazione, tempestiva, mi chiama la mattina seguente intimandomi l'immediata riparazione.
Nessun problema, era mia intenzione farlo comunque al più presto. Solo che la stessa amministrazione mi dice anche che DEVO far fare il lavoro alla ditta che mi indicano loro.

Vabbè, li chiamo, chiedo un preventivo.
Il tecnico fa un sopralluogo, mi chiama mi dice "ah guardi, è roba da niente. Sarà una quarantina di franchi". Ok, dico, allora proceda pure.

Sabato mi è arrivata la fattura.
I 40 erano per il pezzo.
+ 150 di manodopera (100 l'ora)
+ 30 per la trasferta (1xchilometro)
+ 5 per le due viti che ci ha messo.
Totale più di 200.

A parte il fatto che già i 100 l'ora mi hanno fatto fare questa faccia

ma poi checcazzo, un'ora e mezzo di lavoro per quella stupidaggine?

Chiamo per contestare.
Scopro che il tempo di lavoro include il tempo di trasferta. E siccome per arrivare dove abito io devi passare da una strada infame che è sempre bloccata... io ho pagato 100 franchi l'ora un tizio per stare in coda.

Ora vorrei contestargli il fatto che loro non mi hanno comunicato, quando ho chiesto il preventivo, nè una tariffa oraria nè un totale delle voci di spesa. Altrimenti col piffero che lo facevo fare a loro sto lavoro, me lo facevo io!

Non so come contestargli quella maledetta fattura...

Avverto un fortissimo bruciore nelle parti posteriori e basse...

Puoi contestare all' amministratore l' esclusività di riparazione a tale ditta.Per il resto, chiedere al tecnico è stato l' errore fatale.Visto che lui è un dipendente prima del lavoro dovevi farti rilasciare la fattura con tutte le voci dalla ditta e poi procedere al lavoro

[Necromachine]

La mafia svizzera spopola!

[beach_man]

Penso proprio ( e mi dispiace ) che senza un preventivo scritto potrai fare ben poco....per non dire niente!

[Paparone]

Originariamente inviato da Pachman

... prima del lavoro dovevi farti rilasciare la fattura con tutte le voci dalla ditta e poi procedere al lavoro ...

Nessuna ditta al mondo ti rilascia una fattura prima di aver eseguito il lavoro.
Se mai un preventivo... e ovviamente quello deve riportare *tutte* le voci di costo. Anche quelle che per loro natura possono essere calcolate solo a consuntivo (quindi io devo sapere quanto cosa la mano d'opera all'ora e quante ore di lavoro sono previste.).

Il diritto di chiamata e' prassi comune.
Il discorso del tempo di percorrenza e' invece strano. Di solito per tragitti brevi dovrebbe essere tutto compreso nel diritto di chiamata. Per percorsi diversi c'e' se mai un rimborso chilometrico..... ma non puoi certo far pagare il tempo impiegato come se fosse tempo effettivamente lavorato...

Il nocciolo di tutto, comunque, e' che in questo casi si deve esigere un preventivo dettagliato e, soprattutto, *scritto*

[Pachman]

Originariamente inviato da Paparone

Nessuna ditta al mondo ti rilascia una fattura prima di aver eseguito il lavoro.
Se mai un preventivo... e ovviamente quello deve riportare *tutte* le voci di costo. Anche quelle che per loro natura possono essere calcolate solo a consuntivo (quindi io devo sapere quanto cosa la mano d'opera all'ora e quante ore di lavoro sono previste.).

Il diritto di chiamata e' prassi comune.
Il discorso del tempo di percorrenza e' invece strano. Di solito per tragitti brevi dovrebbe essere tutto compreso nel diritto di chiamata. Per percorsi diversi c'e' se mai un rimborso chilometrico..... ma non puoi certo far pagare il tempo impiegato come se fosse tempo effettivamente lavorato...

Il nocciolo di tutto, comunque, e' che in questo casi si deve esigere un preventivo dettagliato e, soprattutto, *scritto*

Si ho dimenticato di metterci "eventuale" fattura

[giannola]

mettiti il cuore in pace, ormai è fatto.

[markus_81]

cosi impari a scappare dall'italia

e non ti arrabbiare, gli sfizzeri sono neutrali

[Gemma]

Originariamente inviato da giannola

mettiti il cuore in pace, ormai è fatto.

sono troppo combattiva per arrendermi così.
Ho contattato una associazione di consumatori locale, mi hanno suggerito, come primo passo, di contestargli la fattura per iscritto.
Poi vedremo la risposta.
Non esiste che gli chiedo un preventivo e manco mi dicono cosa fatturano per la manodopera.

Originariamente inviato da markus_81

cosi impari a scappare dall'italia

e non ti arrabbiare, gli sfizzeri sono neutrali

La differenza fra qui e l'italia è che in italia potrei non pagargli la fattura e mandarli a fare... oppure patteggiare.
Qui se non gli pago la fattura entro un mese lo stato mi viene a prendere a casa (faccina-che-si-morde-le-dita-per-la-paura-che-però-non-trovo)

[domthewizard]

beh, a casa mia la trasferta include il tempo, la benzina, l'autostrada e l'ammortamento del mezzo di trasporto. la manodopera invece è il tempo che ci ha messo per la riparazione. quindi DEVI contestare, perchè come ragionano loro i 30€ sono serviti solo per dire al tecnico "Guarda, devi andare a cas di questo tizio"

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Gemma

sono troppo combattiva per arrendermi così.
Ho contattato una associazione di consumatori locale, mi hanno suggerito, come primo passo, di contestargli la fattura per iscritto.
Poi vedremo la risposta.
Non esiste che gli chiedo un preventivo e manco mi dicono cosa fatturano per la manodopera.

Mica son obbligati a specificare cos'è la manodopera.
Se porti la macchina da un carrozziere lui ti fattura la voce manodopera, non ti scrive "smontaggio del parafango, verniciatura del pezzo, rimontaggio del parafango ecc".

La differenza fra qui e l'italia è che in italia potrei non pagargli la fattura e mandarli a fare... oppure patteggiare.
Qui se non gli pago la fattura entro un mese lo stato mi viene a prendere a casa (faccina-che-si-morde-le-dita-per-la-paura-che-però-non-trovo)

No, la differenza è che se fosse successo qua in Italia si griderebbe allo scandalo, al mastro furbetto e così via.
Tranquilla che anche qua se non paghi una fattura mica ti dicono "beh, dai si, fai un po' quello che ti pare, tanto va bene lo stesso".
Come ti han detto mettiti l'anima in pace. Anche perché 200 franchi son circamenoquasi 130 euri: tra raccomandate, tempo perso per le varie cose (spedire raccomandate, andare a informarsi, varie ed eventuali) mica vai a risparmiare chessà che cosa.
Che serva da lezione.

[Gemma]

Originariamente inviato da Burrocotto

Mica son obbligati a specificare cos'è la manodopera.
Se porti la macchina da un carrozziere lui ti fattura la voce manodopera, non ti scrive "smontaggio del parafango, verniciatura del pezzo, rimontaggio del parafango ecc".

cosa c'entra. Mica ho detto di spiegarmi in cosa consiste la manodopera.
Ma almeno comunicarmene il costo orario.

Ho sbagliato mettendo un "cosa" (dialettale) invece di un "quanto".
Di solito quando commissioni un lavoro ti dicono quanto vogliono l'ora e, più o meno, quanto tempo pensano di metterci.
Altrimenti diventa un "pacco a sorpresa".

[Lorekon]

vedo che la tragica piaga degli amministratori di condominio flagella anche terre meno sciagurate della nostra

io li colloco un gradino sotto i cannibali (ma un bel pò sopra assicuratori e agenti immobiliari! )

[Palladio]

la domanda mi sorge spontanea: chi ha causato il danno non è assicurato? e in ogni caso è lui il responsabile e su di lui ti puoi rivalere...

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Gemma

cosa c'entra. Mica ho detto di spiegarmi in cosa consiste la manodopera.
Ma almeno comunicarmene il costo orario.

Ho sbagliato mettendo un "cosa" (dialettale) invece di un "quanto".
Di solito quando commissioni un lavoro ti dicono quanto vogliono l'ora e, più o meno, quanto tempo pensano di metterci.
Altrimenti diventa un "pacco a sorpresa".

Sulla fattura il costo della manodopera te l'hanno scritto, 100 franchi l'ora, no?
Il dire quanto pensano di metterci, quando ti prendono l'ora e il prezzo del pezzo senza manodopera (e anche qua ci sarebbe da discutere: si parla sempre del costo del lavoro e non del pezzo in se. E anche se ti avesse parlato dei soli pezzi si è dimenticato di citarti quei 5 franchi di viti) a voce non serve assolutamente a niente. Io posso anche dirti che ti prendo 10 euro l'ora e poi fatturartene 50 all'ora. Se non ti lascio nulla per iscritto non puoi lamentarti.
Che questa ditta è stata disonesta è fuori dubbio, ma senza un preventivo o tariffario scritto è la tua parola contro la loro.
Tutto il mondo è paese...i furbetti esistono anche nella paradisiaca Svizzera allora.

Originariamente inviato da Palladio

la domanda mi sorge spontanea: chi ha causato il danno non è assicurato? e in ogni caso è lui il responsabile e su di lui ti puoi rivalere...

Anche questo, se glielo dici subito. Troppo semplice svegliarsi dopo 2 settimane (o quanto è passato) dicendo "tu mi hai provocato quel danno".

[Fides Brasier]

ma infatti... tu paghi, e poi ti rivali verso chi ha fatto il danno.
tu sei responsabile verso il condominio, ma il danno mica l'hai fatto tu, percio' paga chi l'ha fatto.

[giannola]

Originariamente inviato da Gemma

sono troppo combattiva per arrendermi così.
Ho contattato una associazione di consumatori locale, mi hanno suggerito, come primo passo, di contestargli la fattura per iscritto.
Poi vedremo la risposta.
Non esiste che gli chiedo un preventivo e manco mi dicono cosa fatturano per la manodopera.

Allora dovevi essere combattiva fin dall'inizio...non dovevi pagare e gli dovevi far smontare quello che avevano montato.

Nel momento in cui accetti di pagare vuol dire che l'accordo tra le parti è concluso.

Prendere adesso un avvocato per 200 franchi mi pare un'ingenutà.

Loro nemmeno ti risponderanno.

[Gemma]

Originariamente inviato da Palladio

la domanda mi sorge spontanea: chi ha causato il danno non è assicurato? e in ogni caso è lui il responsabile e su di lui ti puoi rivalere...

E' un amico, mi ha aiutata a fare il trasloco dietro minimo compenso e a causa di terzi si è finito a fare una 36 ore che non era prevista.
Onestamente non mi sono sentita di rivalermi su di lui per i danni che ha causato (compresi i 400€ sul furgone).

Originariamente inviato da Burrocotto

Sulla fattura il costo della manodopera te l'hanno scritto, 100 franchi l'ora, no?
Il dire quanto pensano di metterci, quando ti prendono l'ora e il prezzo del pezzo senza manodopera (e anche qua ci sarebbe da discutere: si parla sempre del costo del lavoro e non del pezzo in se. E anche se ti avesse parlato dei soli pezzi si è dimenticato di citarti quei 5 franchi di viti) a voce non serve assolutamente a niente. Io posso anche dirti che ti prendo 10 euro l'ora e poi fatturartene 50 all'ora. Se non ti lascio nulla per iscritto non puoi lamentarti.
Che questa ditta è stata disonesta è fuori dubbio, ma senza un preventivo o tariffario scritto è la tua parola contro la loro.
Tutto il mondo è paese...i furbetti esistono anche nella paradisiaca Svizzera allora.

me lo hanno scritto in fattura.
Se mi avessero detto che per la manodopera volevano 100 franchi l'ora e che le ore di lavoro comprendevano il tragitto (mi sembra il minimo che uno comunichi queste cose PRIMA) col cavolo che lo facevo fare a loro. Ma questo mi pare anche di averlo già scritto

Originariamente inviato da giannola

Allora dovevi essere combattiva fin dall'inizio...non dovevi pagare e gli dovevi far smontare quello che avevano montato.

Nel momento in cui accetti di pagare vuol dire che l'accordo tra le parti è concluso.

Prendere adesso un avvocato per 200 franchi mi pare un'ingenutà.

Loro nemmeno ti risponderanno.

Io non ho affatto accettato di pagare.
La fattura mi è arrivata sabato mattina, stamattina li ho chiamati. Non ho ancora pagato nulla.
Questo è l'inizio

[Gemma]

Originariamente inviato da Lorekon

vedo che la tragica piaga degli amministratori di condominio flagella anche terre meno sciagurate della nostra

io li colloco un gradino sotto i cannibali (ma un bel pò sopra assicuratori e agenti immobiliari! )

la diffeerenza è che qui non c'è un amministratore, ma unA amministrazione, società deposta ad amministrare l'immobile per conto del/dei proprietario/i.
E sono degli squali. Infatti la prima cosa che ho fatto stamattina è stato cioccare con quella dell'amministrazione dicendole che lei non aveva affatto diritto di costringermi a commissionare il lavoro a quelli.

Mafia!