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Old 02-10-2008, 15:34   #1
mr_loba_loba
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dischi ultra veloci consiglio?

salve a tutti i maestri di questo forum!

ho intenzione di comprare due hd da mettere in raid0 soltanto per il boot del sistema e per l'esecuzione di pochi altri programmi.

dunque! :P dovrebbero essere circa di 15 / 20 / 30 giga l'uno immagino, ho sentito parlare dei raptor? ma so che la tecnologia avanza molto in fretta!

ah il mio : mb asus p5k.ewi-fi.ap solo, 4 gb ram, vista 64, q6700, alim 850, 8400 gs & 8800 gtx, dischi rigidi superFUFFAA(sono da 300g , sono 2, raid0) :P

help!

loba
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Old 02-10-2008, 20:49   #2
^[H3ad-Tr1p]^
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salve a tutti i maestri di questo forum!

ho intenzione di comprare due hd da mettere in raid0 soltanto per il boot del sistema e per l'esecuzione di pochi altri programmi.
non credo ti convenga metterli in raid 0

apparte il fatto che non avresti questi grandi incrementi di prestazioni se poi su un raid 0 ci installi il sistema,proprio perche' il raid 0 e' adatto a trattare file di grandi dimensioni strippandoli su 2 dischi,ed installandoci un SO non avrai a che fare con grandi file

piuttosto pensa ad un raid 1
con un raid 1 avresti innanzitutto 2 dischi uguali,con uno di backup,per cui se ti si rompe un disco hai l altro
e poi installandoci un sistema operativo sopra,non avresti incrementi prestazionali quando scrive sul disco ma quando legge potrebbe risultare 2 volte piu' veloce proprio perche' leggerebbe da 2 dischi anziche' su uno solo
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dunque! :P dovrebbero essere circa di 15 / 20 / 30 giga l'uno immagino, ho sentito parlare dei raptor? ma so che la tecnologia avanza molto in fretta!
i raptor mi pare partano da 74Gb, e comunque fanno un casino boia e costano abbastanza cari per quello che ti offrono...sono come i sata con un motore piu' potente,e io non e' che mi fido un granche' perche' capita che si rompano gia' quelli normali

comunque per acquistare un raptor o 2 da mettere in raid,a questo punto se e' la velocita' che ti interessa ti compri 2 scsi da 74Gb per installare il sistema e ti sobbarchi di un controller scsi6 wide, avrai cosi' un transfer rate di 320Mb/s...i dischi non costano un ciulo,il controller si'
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ah il mio : mb asus p5k.ewi-fi.ap solo, 4 gb ram, vista 64, q6700, alim 850, 8400 gs & 8800 gtx,
qui non ho capito...ma cos'hai 2 schede video diverse?
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dischi rigidi superFUFFAA(sono da 300g , sono 2, raid0) :P
help!
loba
dischi superfuffa anche questi mi mancano....li vado a cercar su google
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Old 02-10-2008, 22:37   #3
mr_loba_loba
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ma i raptor non sono piu veloci degli scsi?
:P scusa le domande da niubbo :P
il raid 1 non mi interessa, preferirei creare qualcosa di velocissimo :P hehe, praticamente il tuo consiglio per aver il miglior transfert rate possibile, sempre a prezzi umanamente possibili?
si ho due schede video diverse? e' una boiata? la 8800 gtx collegata a una tv full hd, e a uno schermo 1400 x 1050 , e la 8400 gs su uno schermo 1400 x 1050 e uno catodico 1280 x 1024.
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Old 03-10-2008, 12:41   #4
^[H3ad-Tr1p]^
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ma i raptor non sono piu veloci degli scsi?
dipende dagli scsi
comunque gli scsi sono i piu' veloci ed i piu' affidabili e durano molto di piu' perche' son piu' buoni come meccanica
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:P scusa le domande da niubbo :P
il raid 1 non mi interessa, preferirei creare qualcosa di velocissimo :P hehe, praticamente il tuo consiglio per aver il miglior transfert rate possibile, sempre a prezzi umanamente possibili?
con 2 dischi puoi fare un raid 1 ma guadagnarci solo in lettura,tel ho detto
con il raid 0 ci puoi guadagnare ma con file di grandi dimensioni,ma non va bene da installarci il sistema

poi ci sono altri raid e li' cominci a guadagnarci in velocita',ma devi avere almeno 39 dischi e scrivere un bit per disco

non credo faccia per te....e neanche per me...e comunque al momento non conosco nessuno che in casa si possa permettere tecnologie di questo tipo...anche perche' non conosco nessuno che le potrebbe sfruttare a mio avviso
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si ho due schede video diverse? e' una boiata? la 8800 gtx collegata a una tv full hd, e a uno schermo 1400 x 1050 , e la 8400 gs su uno schermo 1400 x 1050 e uno catodico 1280 x 1024.
bo'...pensavo che le avessi messe in sli e a quanto ne so ce ne vanno 2 uguali
tutto li'
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Old 03-10-2008, 14:50   #5
il menne
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non credo ti convenga metterli in raid 0

apparte il fatto che non avresti questi grandi incrementi di prestazioni se poi su un raid 0 ci installi il sistema,proprio perche' il raid 0 e' adatto a trattare file di grandi dimensioni strippandoli su 2 dischi,ed installandoci un SO non avrai a che fare con grandi file
Falso.... se fai un raid0 di due hd, raptor o velociraptor che sia l'incremento di prestazioni c'è eccome....

Chi l'ha detto che il raid0 è adatto a trattare solo i files di grosse dimensioni? Il raid0 è ottimo per l'os e le operazioni correnti, con stripe da 128kb o meno....

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piuttosto pensa ad un raid 1
con un raid 1 avresti innanzitutto 2 dischi uguali,con uno di backup,per cui se ti si rompe un disco hai l altro
e poi installandoci un sistema operativo sopra,non avresti incrementi prestazionali quando scrive sul disco ma quando legge potrebbe risultare 2 volte piu' veloce proprio perche' leggerebbe da 2 dischi anziche' su uno solo
Lui chiede di dischi veloci per os e pochi applicativi e tu gli consigli un raid1? Quello serve per la sicurezza dei dati, fondamentalmente.... per ciò che chiede lui è inutile e dispendioso.... è chiaro che avrà un altra unità per i backup, se in questi ci vuole mettere solo os e pochi programmi....

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i raptor mi pare partano da 74Gb, e comunque fanno un casino boia e costano abbastanza cari per quello che ti offrono...sono come i sata con un motore piu' potente,e io non e' che mi fido un granche' perche' capita che si rompano gia' quelli normali

comunque per acquistare un raptor o 2 da mettere in raid,a questo punto se e' la velocita' che ti interessa ti compri 2 scsi da 74Gb per installare il sistema e ti sobbarchi di un controller scsi6 wide, avrai cosi' un transfer rate di 320Mb/s...i dischi non costano un ciulo,il controller si'
E ti pare male, i raptor partono da 36gb come taglio, e per quello che chiede lui 2*36gb di raptor sarebbero un ottima scelta.
I raptor NON sono affatto come i sata, pur avendone l'interfaccia, sono dischi enterprise con un mtbf di 1.2 milioni di ore al 100% di utilizzo,quindi l'affidabilità è alta, oltre ad essere più adatti al raid dei normali sata grazie alle tecnologie implementate, hanno 5 anni di garanzia e vanno a 10k rpm....

L'idea scsi sarebbe interessante, ma è ben più dispendiosa che non quella di due raptor da 36gb da mettere in raid0, quindi imho da scartare.
__________________
IL MENNE i7 2600k@Kuhler920 - Asus Maximus IV Extreme - 4*4gb Corsair Vengeance Ddr3 1600 - Nvidia SLI 2*GTX980 - 2*Cheetah 15k.7 300gb SAS (Raid0) on Perc6/i - 2*Vertex 3 MI 120gb (Raid0) - 3*Wd RE4 2tb (Raid5) - 2*WD Velociraptor 150gb (Raid0) - PX-LB950SA - Corsair Hx-1000w - Haf-X - TV OLED LG 55C4 - iPhone 16 Pro 256gb
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Old 03-10-2008, 14:55   #6
il menne
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dipende dagli scsi
comunque gli scsi sono i piu' veloci ed i piu' affidabili e durano molto di piu' perche' son piu' buoni come meccanica


con 2 dischi puoi fare un raid 1 ma guadagnarci solo in lettura,tel ho detto
con il raid 0 ci puoi guadagnare ma con file di grandi dimensioni,ma non va bene da installarci il sistema

poi ci sono altri raid e li' cominci a guadagnarci in velocita',ma devi avere almeno 39 dischi e scrivere un bit per disco

non credo faccia per te....e neanche per me...e comunque al momento non conosco nessuno che in casa si possa permettere tecnologie di questo tipo...anche perche' non conosco nessuno che le potrebbe sfruttare a mio avviso
Dipende.... per un uso desktop gli scsi/sas spesso sono MENO veloci che dischi come raptor-velociraptor ( spesso hanno un buon access time, ma si parla delle unità a 15k rpm ), solo alcuni dischi scsi-sas sono ottimi in desktop use...

39 dischi ? Spesso per saturare la banda di in medio controller ne bastano 8 per il raid0...
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Old 03-10-2008, 16:24   #7
mr_loba_loba
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lol non litigate per le mie domande da niubbo e'! probabilmente mi sono solo spiegato male cmq....si dispongo di altri 2dischi sata2 da 500 giga e questi due in raid 0 sono da 300 l'uno, dunque di db andrei oltre il tera, non ce problema per i backup per quello nn mi interessa il raid1. a quali caratteristiche devo stare attento?
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Old 03-10-2008, 16:26   #8
mr_loba_loba
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nel comprare i raptor da 36 ovviamente
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Old 03-10-2008, 17:06   #9
il menne
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Non litigavo mica.... ci mancherebbe....

L'unica cosa cui devi stare attento è che i modelli che prendi siano l'ultima versione, ossia quelli col buffer di 16mb, perchè esiste anche la prima versione col buffer a 8 mb....

La versione giusta dovrebbe essere : WD360ADFD

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Old 03-10-2008, 17:55   #10
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Falso.... se fai un raid0 di due hd, raptor o velociraptor che sia l'incremento di prestazioni c'è eccome....
io parlavo di raid in generale...chiaro che se ci metti dei dischi piu' vloci gli incrementi sono proporzionali....che discorso e' scusa? se ci metti dei wide ultra4 scsi allora gli incrementi li noti ancora di piu'
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Chi l'ha detto che il raid0 è adatto a trattare solo i files di grosse dimensioni? Il raid0 è ottimo per l'os e le operazioni correnti, con stripe da 128kb o meno....
io non ho detto che il raid 0 e' adatto a trattare SOLO file di grandi dimensioni,ho detto che e' adatto a trattare file di grandi dimensioni....lavora meglio che con file di piccole dimensioniperche' distribuisce il carico di lavoro sulle strip in modo ciclico su piu' unita'
se la dimensione di una richiesta al controller supera il numero di unita' moltiplicato per la dimensione di una strip ,le unita' riceveranno le richieste che verranno soddisfatte una dopo l altra,quindi le prestazioni aumentano

se non utilizzi file di grandi dimensioni,non e' che non funziona o funziona male,le richieste saranno comunque soddisfatte ma non ci sara' parallelismo da sfruttare per cui le prestazioni non aumenteranno

non mi pare che i file che servono ad un S.O. siano cosi' grandi...io vabbe' faccio riferimento a sistemi unix-like magari,e per questo motivo sono portato a pensarla cosi'...son tutti piccoli file di testo ed un raid 0 non me lo immagino

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Lui chiede di dischi veloci per os e pochi applicativi e tu gli consigli un raid1? Quello serve per la sicurezza dei dati, fondamentalmente.... per ciò che chiede lui è inutile e dispendioso.... è chiaro che avrà un altra unità per i backup, se in questi ci vuole mettere solo os e pochi programmi....
per quanto riguarda la sicurezza apparte il fatto che io se installo un S.O farei sempre un raid 1,anche perche' rubriche ecc ecc se si rompe un disco come le ricuperi?
poi come gia' mi pare di aver detto,le strip su un raid 1 in fase di scrittura vengono scritte 2 volte,per cui le prestazioni sono identiche se lui avesse un disco solo,nel caso invece di una lettura dal disco per copiare dati in memoria,il carico di lavoro POTREBBE essere distribuito su 2 unita' aumentando le prestazioni fino a due volte
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E ti pare male, i raptor partono da 36gb come taglio, e per quello che chiede lui 2*36gb di raptor sarebbero un ottima scelta.
I raptor NON sono affatto come i sata, pur avendone l'interfaccia, sono dischi enterprise con un mtbf di 1.2 milioni di ore al 100% di utilizzo,quindi l'affidabilità è alta, oltre ad essere più adatti al raid dei normali sata grazie alle tecnologie implementate, hanno 5 anni di garanzia e vanno a 10k rpm....
hai mai sentito girare un raptor? immaginane 2 in raid e poi mi dici
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L'idea scsi sarebbe interessante, ma è ben più dispendiosa che non quella di due raptor da 36gb da mettere in raid0, quindi imho da scartare.
piu' dispendiosa si'...
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Old 03-10-2008, 17:58   #11
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Dipende.... per un uso desktop gli scsi/sas spesso sono MENO veloci che dischi come raptor-velociraptor ( spesso hanno un buon access time, ma si parla delle unità a 15k rpm ), solo alcuni dischi scsi-sas sono ottimi in desktop use...

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39 dischi ? Spesso per saturare la banda di in medio controller ne bastano 8 per il raid0...
io parlavo di raid 2...lo puoi anche fare con meno ma l ideale son 39...ed era giusto per dire
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Old 03-10-2008, 18:56   #12
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.... cuttone.... hai mai sentito girare un raptor? immaginane 2 in raid e poi mi dici
Guarda la mia sign....
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Old 03-10-2008, 19:33   #13
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Guarda la mia sign....
non ti dan fastidio? la testina secondo me fa un casino che non sopporto

ma hai installato il sistema sul raid 0 ?

io comunque non l avrei fattto,poi si puo' fare tutto ed ognuno ,chiaramente,fa come vuole,come giusto che sia
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Old 03-10-2008, 20:19   #14
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non ti dan fastidio? la testina secondo me fa un casino che non sopporto

ma hai installato il sistema sul raid 0 ?

io comunque non l avrei fattto,poi si puo' fare tutto ed ognuno ,chiaramente,fa come vuole,come giusto che sia
Certo che sì, e va piuttosto bene.... ( sull'altro pc ho un raptor singolo ) sono leggermente più rumorosi dei normali hd, ma non dà così tanto fastidio, imho....

E' chiaro che ognuno fa come vuole....
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Old 04-10-2008, 22:42   #15
mr_loba_loba
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certo che e' proprio un bell'hobby :P

cmq! e' difficile fare un buon mix tra silenzio velocita e affidabilità, bisognerebbe avere possibilita infinite, o forse no? non ci sarebbe piu divertimento!

ah dunque i raptor sono rumorosi! sempre piu difficile e ardua la scelta

sgrunt
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certo che e' proprio un bell'hobby :P

cmq! e' difficile fare un buon mix tra silenzio velocita e affidabilità, bisognerebbe avere possibilita infinite, o forse no? non ci sarebbe piu divertimento!

ah dunque i raptor sono rumorosi! sempre piu difficile e ardua la scelta

sgrunt
vabe'...io i raptor non li metto anche perche' ho paura che si rompano,mi sanno di fragili contando che hanno solo un motore piu0' potente degli altri,poi come meccanica e' invariata,per cui piu' calore,piu' sollecitazioni ecc ecc

siccome ne ho gia' rotti parecchi di dischi...sai com e'...solo roba ultraaffidabile

per il ruimore non e' che sia un problema alla fine

prendi della spugna e la appiccichi alle pareti del case e sei a posto,io faccio cosi',anche perche' non solo i dischi fan rumore,la roba elettrica in generale fa rumore anche da spenta
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Old 05-10-2008, 09:36   #17
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vabe'...io i raptor non li metto anche perche' ho paura che si rompano,mi sanno di fragili contando che hanno solo un motore piu0' potente degli altri,poi come meccanica e' invariata,per cui piu' calore,piu' sollecitazioni ecc ecc

siccome ne ho gia' rotti parecchi di dischi...sai com e'...solo roba ultraaffidabile

per il ruimore non e' che sia un problema alla fine

prendi della spugna e la appiccichi alle pareti del case e sei a posto,io faccio cosi',anche perche' non solo i dischi fan rumore,la roba elettrica in generale fa rumore anche da spenta
cosa? scaldano? ho due rapotr in raid 0 e ho una temp circa di 36 gradi a disco. Sono un p rumorosi, ma ci fai su l'orecchio come niente. preferisco avere una macchina che sia in grado di leggere e scrivere ad una velocita superiore anche se produce rumore, che avere un pc che non lo sneti ma non va neanche Raptor tuttt'altro che fragili, vengono venduti come unità enterprise, quindi sono tutto meno che fragili, sono fatti per girare costantemente e essendo enterprise devono rispondere a delle caratteristiche tecniche e di funzionamento molto superiore ai dischi di produzione desktop-home use.
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per quanto riguarda la sicurezza apparte il fatto che io se installo un S.O farei sempre un raid 1,anche perche' rubriche ecc ecc se si rompe un disco come le ricuperi?
poi come gia' mi pare di aver detto,le strip su un raid 1 in fase di scrittura vengono scritte 2 volte,per cui le prestazioni sono identiche se lui avesse un disco solo,nel caso invece di una lettura dal disco per copiare dati in memoria,il carico di lavoro POTREBBE essere distribuito su 2 unita' aumentando le prestazioni fino a due volte
Se uno chiede prestazioni a tutto spiano, chiede prestazioni anche in scrittura, non solo in lettura. Cmq esistono anche i backup per salvare i dati, le immagini di sistema, non è obbligatorio fare un raid1. se possiamo fare backup via sw non spendo soldi per lhw. finche e uso domestico un backup e piu che sufficente! se ci mettiamo a parlare di uso in ufficio o su server sono d'accordissimo sull idea di un raid 1 o di un raid 5, o anche di un raid 1 su un raid 0. ma per uso domestico conosco poca gente che usa i raid 1
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Old 06-10-2008, 12:11   #19
mr_loba_loba
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scusate della fascia ultraveloci, famosi cosi, esistono solo i raptor?

ok riassumendo, i raptor ci stanno, eccome.

vanno benissimo per il raid0

sono un po rumorosi

sono costosi

i velociraptor costano troppo.

penso che li comprero, magari dopo natale, sperando scendano un po i prezzi; ne prendero 2, non ci installero il sistema operativo(prendero due dischi silenziosi a parte che mettero in raid0, 3 partizioni, xp32,vista64,libero pronto per windows7)
sui raptor in raid installero gli eseguibili dei giochi e dei programmi dei 3 so.
per il db, 2 hd da 300 giga in raid, uno da 500 sata
per il backup uno ide da 200

che ne dite?
mr_loba_loba è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-10-2008, 15:37   #20
Cyfer73
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scusate della fascia ultraveloci, famosi cosi, esistono solo i raptor?

ok riassumendo, i raptor ci stanno, eccome.

vanno benissimo per il raid0

sono un po rumorosi

sono costosi

i velociraptor costano troppo.

penso che li comprero, magari dopo natale, sperando scendano un po i prezzi; ne prendero 2, non ci installero il sistema operativo(prendero due dischi silenziosi a parte che mettero in raid0, 3 partizioni, xp32,vista64,libero pronto per windows7)
sui raptor in raid installero gli eseguibili dei giochi e dei programmi dei 3 so.
per il db, 2 hd da 300 giga in raid, uno da 500 sata
per il backup uno ide da 200

che ne dite?
Postato in altra discussione giusto ieri sera. Due Samsung HD322HJ a piatto singolo, configurati in raid 0, con 2 volumi (nota bene volumi, non solo partizioni), una da 80gb per SO e programmi, l'altra 500 e rotti gb per i dati. Controller della scheda madre, ICH10R.



Spesa totale sotto i 100€. Non so voi, ma per me rapporto prezzo/prestazioni più che soddisfacente.
__________________
PC1 - cpu:Ryzen 5 5600X dissi:AC Liquid Freezer II 240 argb mobo:MSI B550M Mortar wifi ram:32GB DDR4 Crucial Ballistix 3600 RGB vga:MSI RX 6650 XT Gaming X ssd:Crucial P5 Plus NVMe 1TB psu:Sharkoon Silent Storm 850W case:Fractal Design Meshify C Mini

PC2 - cpu:Xeon X3470 dissi:Thermalright TRUE Black mobo:Gigabyte ga-p55a-ud5 usb3.0 ram:16GB DDR3 Crucial Ballistix 1600MHz vga:MSI GTX 1060 Gaming X ssd1:Samsung 850 Evo 500GB ssd2:Samsung 830 256GB psu:Seasonic X 750W case:Cougar MX410 Mesh-G

Ultima modifica di Cyfer73 : 06-10-2008 alle 15:41.
Cyfer73 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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