networking e virtualizzazione

Chiancheri · 02-10-2008, 15:15

Salve!

Vorrei creare una infrastruttura fatta così:

un computer centrale con vmware esx ---- molti computer client che accedono alle macchine virtuali su vmware esx

prima di lanciarmi in questa cosa vorrei porre una domanda a coloro abbiao un pò di esperienza:

posso ridurre uno studio tecnico per architetti collocando un datacenter e semplici client su computer scadenti che visualizzano e pilotano le macchine virtuali sul datacenter, senza perdere troppo in termini di prestazioni? La connessione lan può assicurarmi una buona gestione della macchina virtuale?

magari solo per esecuzione di autocad e strumenti office (senza renderizzazioni)

riuscirei a lavorare senza problemi di ping?

BTS · 02-10-2008, 16:09

autocad in remoto è sempre qualcosa di delicato... fai alcune prove, vedrai che è un po' lentino.

un'alternativa è citrix, che puoi virtualizzare

OUTATIME · 03-10-2008, 09:05

Non ho mai digerito Citrix... non sono mai riuscito a trovare 1 solo motivo per spendere una barca di soldi di licenze.....

A parte questo, di solito si virtualizzano i server applicativi, non i client.... adesso VMware sta arrivando con il VDI, ma per il momento è solo un bel po' di polverone.... il vero problema è che non c'è l'hardware di supporto adatto (e forse non ci sarà mai), ti basti pensare che un Thin Client HP costa 500 euro (l'equivalente di un PC)....

Trai tu le conclusioni.....

Luca69 · 03-10-2008, 09:13

Quote:

Originariamente inviato da OUTATIME

Non ho mai digerito Citrix... non sono mai riuscito a trovare 1 solo motivo per spendere una barca di soldi di licenze.....

A parte questo, di solito si virtualizzano i server applicativi, non i client.... adesso VMware sta arrivando con il VDI, ma per il momento è solo un bel po' di polverone.... il vero problema è che non c'è l'hardware di supporto adatto (e forse non ci sarà mai), ti basti pensare che un Thin Client HP costa 500 euro (l'equivalente di un PC)....

Trai tu le conclusioni.....

Non devi tener presente solo il costo dell'HW ma anche quelli di manutenzione: sei hai un bel po' di stazioni, vedi che mantenere dei PC costa molto di piú che non un server e dei thin client

Per quanto riguarda la questione del cad, fai delle prove. Io non ho provato autocad, ma altri cad si e funzionano in remoto. Certo sono leggerment piú lenti, ma il tutto é piú che accettabile.
Ti consiglio comunque di far le prove direttamente con chi poi ci lavorerá!

OUTATIME · 03-10-2008, 10:38

Quote:

Originariamente inviato da Luca69

Non devi tener presente solo il costo dell'HW ma anche quelli di manutenzione: sei hai un bel po' di stazioni, vedi che mantenere dei PC costa molto di piú che non un server e dei thin client

Dipende cosa intendi per "manutenzione"....

BTS · 05-10-2008, 09:22

spaccarti la schiena a formattare 300 client

OUTATIME · 06-10-2008, 08:23

Quote:

Originariamente inviato da BTS

spaccarti la schiena a formattare 300 client

Perchè tu li formatti tutti in una volta?

Comunque mi sembra di capire che il nostro amico sia ben lontano dalle cifre che prospetti tu....
Tieni inoltre presente che:
- Un minimo di configurazione è necessaria anche per i TC
- Sui PC puoi fare dei sysprep
- Sui TC il livello di manutanzione è pari a 0: quando si rompe cacci via tutto e sono 500 euro....

BTS · 06-10-2008, 16:25

Quote:

Originariamente inviato da OUTATIME

Perchè tu li formatti tutti in una volta?

non è detto che non debba succedere

Joby · 06-10-2008, 16:28

Guarda anche quì:

http://www.penta.it/NcomputingL230L130.htm

invece dei pc vecchiotti !

ciao ciao

BTS · 06-10-2008, 16:34

curioso apparecchio

Chiancheri · 07-10-2008, 01:41

avevo sottoscritto la discussione ma non mi arrivavano le mail di aggiornamento.. credevo nessuno mi avesse risposto.

Ho fatto un pò di ricerche ma tuttora non ho provato nulla, dato che sto all'interno di una infrstruttura wireless e mi accingo a cablare per velocizzare le comunicazioni.

voglio fare un passo indietro

secondo voi esiste o osisterà mai il modo di utilizzare macchine virtuali sullo stesso pc, tramite più monitor e più mouse/tastiere?? Coi monitor non ci sono problemi ma per le periferiche di input non credo che ci sia modo diutilizzarle contemporaneamente su più istanze di un os

Dato che la risposta credo sia NO, e dovendo realizzare una rete UNIX:

BASTA una rete lan per laciare comodamente le applicazioni del computer server, da terminale mediante ssh...?

in realtà vorrei chiedere a qualcuno che ha più esperienza con linux, che velocità occorre per accedere in ssh ed utilizzare i programmi di un computer in rete (lan)? si può fare una rete così?

per esempio io vivo con altri studenti, potremmo cablare l'appartamento, utilizzare linux, poi gestire tutti i pc insieme (multiutente), MA CON VELOCITA' DI ESECUZIONE OTTIMALE??

se io lanciassi un filmato riuscirei a vederlo per bene o scatterebbe??

BTS · 07-10-2008, 09:09

Quote:

Originariamente inviato da Chiancheri

secondo voi esiste o osisterà mai il modo di utilizzare macchine virtuali sullo stesso pc, tramite più monitor e più mouse/tastiere??

beh, terminal server...

però il discorso è sempre lo stesso... l'hardware deve essere potentissimo per gestire dell'autocad in rete

comunque, adesso c'è vmware esxi... provato? è gratis

OUTATIME · 07-10-2008, 09:13

Quote:

Originariamente inviato da BTS

comunque, adesso c'è vmware esxi... provato? è gratis

Lo hai provato anche su hardware non propriamente server?
Noi lo abbiamo su due Poweredge, ma mi piacerebbe conoscere le compatibilità su altro HW....

BTS · 07-10-2008, 09:26

dell? e li chiami server

no, comunque non ho proprio provato esxi... ho visto che la registrazione era lunghissima e ho lasciato perdere.

ho tirato giù vmware server 2 e devo ammettere che mi ha fatto vomitare:

- solo interfaccia web
- non apre le vecchie vm

OUTATIME · 07-10-2008, 09:33

Quote:

Originariamente inviato da BTS

dell? e li chiami server

Tu cosa consigli? IBM? Magari un bel 3650?

Comunque ESXi è ottimo!

BTS · 07-10-2008, 12:09

ibm sono corazzati, siemens ... gradevoli
hp il giusto compromesso

ottimo quanto, grande giove? 10% di performance in più?

hai visto anche col workstation 6 che nuovo hardware viene virualizzato?

OUTATIME · 07-10-2008, 12:37

Quote:

Originariamente inviato da BTS

ibm sono corazzati

Gli IBM sono corazzati fino a quando non si rompono.... quando questo spiacevole inconveniente accade, ti accorgi che l'IBM non è tanto meglio di Dell....

Quote:

Originariamente inviato da BTS

ottimo quanto, grande giove? 10% di performance in più?

Le stesse performance della versione enterprise.....
La versione Server era fortemente limitata (volutamente?), invece qui non ci accorgiamo neanche della differenza.... è una piattaforma ideale per server di minore importanza o per il testing: totalmente compatibile con la versione enterprise...

Chiancheri · 07-10-2008, 16:20

no ma scusate.. io non ho cpaito.....

allora POSSO utilizzare 1 solo computer SENZA ALTRI TERMINALI/CLIENT con un paio di schede video in sli per i 3-4 monitor, 3-4 tastiere e 3-4 mouse e con dentro vmware esxi?

SE devo usare dei client, la connessione ethernet va bene per gestire i vari programmi con X?

OUTATIME · 07-10-2008, 16:50

Quote:

Originariamente inviato da Chiancheri

allora POSSO utilizzare 1 solo computer SENZA ALTRI TERMINALI/CLIENT con un paio di schede video in sli per i 3-4 monitor, 3-4 tastiere e 3-4 mouse e con dentro vmware esxi?

No... la virtualizzazione è un'altra cosa....

BTS · 07-10-2008, 16:54

Quote:

Originariamente inviato da OUTATIME

è una piattaforma ideale per server di minore importanza o per il testing: totalmente compatibile con la versione enterprise...

o per casa

02-10-2008, 15:15	#1
Chiancheri Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Città: CATANIA Messaggi: 2101	networking e virtualizzazione Salve! Vorrei creare una infrastruttura fatta così: un computer centrale con vmware esx ---- molti computer client che accedono alle macchine virtuali su vmware esx prima di lanciarmi in questa cosa vorrei porre una domanda a coloro abbiao un pò di esperienza: posso ridurre uno studio tecnico per architetti collocando un datacenter e semplici client su computer scadenti che visualizzano e pilotano le macchine virtuali sul datacenter, senza perdere troppo in termini di prestazioni? La connessione lan può assicurarmi una buona gestione della macchina virtuale? magari solo per esecuzione di autocad e strumenti office (senza renderizzazioni) riuscirei a lavorare senza problemi di ping? Ultima modifica di Chiancheri : 02-10-2008 alle 15:27.

02-10-2008, 16:09	#2
BTS Senior Member Iscritto dal: Apr 2006 Città: Forlì Messaggi: 14847	autocad in remoto è sempre qualcosa di delicato... fai alcune prove, vedrai che è un po' lentino. un'alternativa è citrix, che puoi virtualizzare __________________ Microsoft? MAI-crosoft!

03-10-2008, 09:05	#3
OUTATIME Senior Member Iscritto dal: Dec 2007 Città: LIDV Messaggi: 11612	Non ho mai digerito Citrix... non sono mai riuscito a trovare 1 solo motivo per spendere una barca di soldi di licenze..... A parte questo, di solito si virtualizzano i server applicativi, non i client.... adesso VMware sta arrivando con il VDI, ma per il momento è solo un bel po' di polverone.... il vero problema è che non c'è l'hardware di supporto adatto (e forse non ci sarà mai), ti basti pensare che un Thin Client HP costa 500 euro (l'equivalente di un PC).... Trai tu le conclusioni..... __________________ Si stava meglio quando si stava peggio

05-10-2008, 09:22	#6
BTS Senior Member Iscritto dal: Apr 2006 Città: Forlì Messaggi: 14847	spaccarti la schiena a formattare 300 client __________________ Microsoft? MAI-crosoft!

06-10-2008, 16:28	#9
Joby Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Bergamo Messaggi: 640	Guarda anche quì: http://www.penta.it/NcomputingL230L130.htm invece dei pc vecchiotti ! ciao ciao __________________ XBOX360 Gamertag: jobyweb RuleZ JoBy.

06-10-2008, 16:34	#10
BTS Senior Member Iscritto dal: Apr 2006 Città: Forlì Messaggi: 14847	curioso apparecchio __________________ Microsoft? MAI-crosoft!

07-10-2008, 01:41	#11
Chiancheri Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Città: CATANIA Messaggi: 2101	avevo sottoscritto la discussione ma non mi arrivavano le mail di aggiornamento.. credevo nessuno mi avesse risposto. Ho fatto un pò di ricerche ma tuttora non ho provato nulla, dato che sto all'interno di una infrstruttura wireless e mi accingo a cablare per velocizzare le comunicazioni. voglio fare un passo indietro secondo voi esiste o osisterà mai il modo di utilizzare macchine virtuali sullo stesso pc, tramite più monitor e più mouse/tastiere?? Coi monitor non ci sono problemi ma per le periferiche di input non credo che ci sia modo diutilizzarle contemporaneamente su più istanze di un os Dato che la risposta credo sia NO, e dovendo realizzare una rete UNIX: BASTA una rete lan per laciare comodamente le applicazioni del computer server, da terminale mediante ssh...? in realtà vorrei chiedere a qualcuno che ha più esperienza con linux, che velocità occorre per accedere in ssh ed utilizzare i programmi di un computer in rete (lan)? si può fare una rete così? per esempio io vivo con altri studenti, potremmo cablare l'appartamento, utilizzare linux, poi gestire tutti i pc insieme (multiutente), MA CON VELOCITA' DI ESECUZIONE OTTIMALE?? se io lanciassi un filmato riuscirei a vederlo per bene o scatterebbe?? Ultima modifica di Chiancheri : 07-10-2008 alle 01:47.

07-10-2008, 09:26	#14
BTS Senior Member Iscritto dal: Apr 2006 Città: Forlì Messaggi: 14847	dell? e li chiami server no, comunque non ho proprio provato esxi... ho visto che la registrazione era lunghissima e ho lasciato perdere. ho tirato giù vmware server 2 e devo ammettere che mi ha fatto vomitare: - solo interfaccia web - non apre le vecchie vm __________________ Microsoft? MAI-crosoft!

07-10-2008, 12:09	#16
BTS Senior Member Iscritto dal: Apr 2006 Città: Forlì Messaggi: 14847	ibm sono corazzati, siemens ... gradevoli hp il giusto compromesso ottimo quanto, grande giove? 10% di performance in più? hai visto anche col workstation 6 che nuovo hardware viene virualizzato? __________________ Microsoft? MAI-crosoft!

07-10-2008, 16:20	#18
Chiancheri Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Città: CATANIA Messaggi: 2101	no ma scusate.. io non ho cpaito..... allora POSSO utilizzare 1 solo computer SENZA ALTRI TERMINALI/CLIENT con un paio di schede video in sli per i 3-4 monitor, 3-4 tastiere e 3-4 mouse e con dentro vmware esxi? SE devo usare dei client, la connessione ethernet va bene per gestire i vari programmi con X?

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