Identificare elementi Radioattivi nell' ambiente e nel cibo.

GUSTAV]< · 18-08-2008, 21:38

Un elemento radioattivo emette principalmente 3 tipi di radiazioni :
raggi Gamma (Elettromagnetici), Raggi Beta = elettroni, e raggi Alfa = Nuclei.
Ma è anche vero che gli elementi radioattivi, emettono in qualtità diverse questi elementi,
a secondo del loro tipo di decadimento...
http://it.wikipedia.org/wiki/Radioattivit%C3%A0
http://it.wikipedia.org/wiki/Decadimento_alfa
http://it.wikipedia.org/wiki/Decadimento_beta
http://it.wikipedia.org/wiki/Decadimento_gamma
ed altri meno noti..

Ad esempio il Trizio ha un decadimento beta, e quindi produce solo elettroni e neutrini,
oppure il Radon ha un decadimento alfa e produce solo nuclei.

Quindi un contatore Geiger con un tubo schermato, non sarà
mai capace di misurare il Radon, in quanto credo che sia molto difficile
per un nucleo d'elio passare un pezzo di plasitca di qualche millimetro..

Che pericolo deriva da un elemento radioattivo che produce solo elettroni ? in pratica elettricità...

Oppure nuclei d'elio ?

che penetrazione hanno ? perchè sono pericolosi ?

xenom · 18-08-2008, 23:30

hey piano

non confondere i raggi beta con l'elettricità...

Le particelle alfa e beta sono pericolose perchè hanno un'energia cinetica molto elevata (viaggiano quasi alla velocità della luce). Di conseguenza posseggono un'energia tale da riuscire a ionizzare la materia contro cui collidono.
Una particella alfa, un nucleo di elio, è altamente ionizzante ma questo motivo ne limita la "gittata", perchè perde molta energia nella collisione con le molecole gassose dell'aria (che ionizza).
I raggi alfa sono molto pericolosi il radioisotopo finisce all'interno del corpo, ma finché rimane fuori l'epidermide ci protegge...

Lo stesso vale più o meno per le particelle beta, che però sono più penetranti.

I raggi gamma e X invece sono radiazioni elettromagnetiche dotate di elevata energia (e quindi bassa lunghezza d'onda). Sono pericolosi sempre per lo stesso motivo, la loro energia è tale da ionizzare gli atomi con cui interagiscono.

edit: alcuni contatori geiger penso che rilevino anche le alfa.

GUSTAV]< · 18-08-2008, 23:39

Ciao

Beh, anche strofinare una bacchetta di plastica sulla lana è ionizzante, ma xò non è pericoloso..

Il radon poi emette particelle alfa, che data la loro massa penso non siano in grado
di oltrepassare neanche pochi millimetri di plastica...

GUSTAV]< · 18-08-2008, 23:44

http://it.wikipedia.org/wiki/Trizio
il trizio "spara" elettroni con un energia massima di 18,6 keV cioè l'equivalente
di una corrente in un campo a 18kV

http://it.wikipedia.org/wiki/Elettronvolt
che penetrazione può avere un elettrone a 18keV ?

dà la scossa ?

Jarni · 19-08-2008, 20:09

Ma quale scossa, un singolo elettrone da 18Kev non conta una mazza, con 10E15 elettroni già è diverso.
Bisogna tenere conto anche dell'attività.
http://it.wikipedia.org/wiki/Attività_(fisica)

Lorekon · 20-08-2008, 11:32

il geiger ha una sensibilità limitata, per le misure ambientali (contaminazioni minime, etc) penso che si usi lo scintillatore che è molto ma molto più sensibile.

hibone · 20-08-2008, 11:51

ma chi te lo fa fare?
lascia perdere o rischi non mangiare più!

xenom · 20-08-2008, 18:49

Quote:

Originariamente inviato da hibone

ma chi te lo fa fare?
lascia perdere o rischi non mangiare più!

io volevo costruirmi una macchina RX.

A me cosa dici?

hibone · 20-08-2008, 19:35

Quote:

Originariamente inviato da xenom

io volevo costruirmi una macchina RX.

A me cosa dici?

che vuoi farmi sospendere...

GUSTAV]< · 22-08-2008, 21:42

Ma in pratica allora, i kit elettronici, dove c'è il tubo schermato, non servono a una mazza ?

In teroria si, xchè il tubo di vetro è sensibile solo ai raggi X/Gamma
quindi non riesce a rivelare neanche il RADON..

Allora i kit hobbistici sono un emerita presa x il

Un falso senso di sicurezza perchè non rivelano nè il decadimento Alfa, nè quello Beta...
nnamo bene.. e pensare che ho una rivista che dice che.... beh lassiamo peerde..

In definitiva ho bisogno di un contatore con la finestra di mica, che lascia passare
anche elettroni e forse pure nuclei...

mmm ma se ci passa tutta questa roba, come fà a tenere dentro il gas ionizzabile ?
durante il tempo il gas non viene contaminato ?

18-08-2008, 21:38	#1
GUSTAV]< Bannato Iscritto dal: Jun 2007 Messaggi: 460	Identificare elementi Radioattivi nell' ambiente e nel cibo. Un elemento radioattivo emette principalmente 3 tipi di radiazioni : raggi Gamma (Elettromagnetici), Raggi Beta = elettroni, e raggi Alfa = Nuclei. Ma è anche vero che gli elementi radioattivi, emettono in qualtità diverse questi elementi, a secondo del loro tipo di decadimento... http://it.wikipedia.org/wiki/Radioattivit%C3%A0 http://it.wikipedia.org/wiki/Decadimento_alfa http://it.wikipedia.org/wiki/Decadimento_beta http://it.wikipedia.org/wiki/Decadimento_gamma ed altri meno noti.. Ad esempio il Trizio ha un decadimento beta, e quindi produce solo elettroni e neutrini, oppure il Radon ha un decadimento alfa e produce solo nuclei. Quindi un contatore Geiger con un tubo schermato, non sarà mai capace di misurare il Radon, in quanto credo che sia molto difficile per un nucleo d'elio passare un pezzo di plasitca di qualche millimetro.. Che pericolo deriva da un elemento radioattivo che produce solo elettroni ? in pratica elettricità... Oppure nuclei d'elio ? che penetrazione hanno ? perchè sono pericolosi ?

18-08-2008, 23:30	#2
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2364	hey piano non confondere i raggi beta con l'elettricità... Le particelle alfa e beta sono pericolose perchè hanno un'energia cinetica molto elevata (viaggiano quasi alla velocità della luce). Di conseguenza posseggono un'energia tale da riuscire a ionizzare la materia contro cui collidono. Una particella alfa, un nucleo di elio, è altamente ionizzante ma questo motivo ne limita la "gittata", perchè perde molta energia nella collisione con le molecole gassose dell'aria (che ionizza). I raggi alfa sono molto pericolosi il radioisotopo finisce all'interno del corpo, ma finché rimane fuori l'epidermide ci protegge... Lo stesso vale più o meno per le particelle beta, che però sono più penetranti. I raggi gamma e X invece sono radiazioni elettromagnetiche dotate di elevata energia (e quindi bassa lunghezza d'onda). Sono pericolosi sempre per lo stesso motivo, la loro energia è tale da ionizzare gli atomi con cui interagiscono. edit: alcuni contatori geiger penso che rilevino anche le alfa. Ultima modifica di xenom : 18-08-2008 alle 23:33.

20-08-2008, 11:32	#6
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	il geiger ha una sensibilità limitata, per le misure ambientali (contaminazioni minime, etc) penso che si usi lo scintillatore che è molto ma molto più sensibile. __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

20-08-2008, 11:51	#7
hibone Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Città: Vergate Sul Membro (MI) Messaggi: 16538	ma chi te lo fa fare? lascia perdere o rischi non mangiare più! __________________ La favola dell'uccellino Il lavoro debilita l'uomo

18-08-2008, 23:39	#3
GUSTAV]< Bannato Iscritto dal: Jun 2007 Messaggi: 460	Ciao Beh, anche strofinare una bacchetta di plastica sulla lana è ionizzante, ma xò non è pericoloso.. Il radon poi emette particelle alfa, che data la loro massa penso non siano in grado di oltrepassare neanche pochi millimetri di plastica...

18-08-2008, 23:44	#4
GUSTAV]< Bannato Iscritto dal: Jun 2007 Messaggi: 460	http://it.wikipedia.org/wiki/Trizio il trizio "spara" elettroni con un energia massima di 18,6 keV cioè l'equivalente di una corrente in un campo a 18kV http://it.wikipedia.org/wiki/Elettronvolt che penetrazione può avere un elettrone a 18keV ? dà la scossa ?

19-08-2008, 20:09	#5
Jarni Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: FM Messaggi: 152	Ma quale scossa, un singolo elettrone da 18Kev non conta una mazza, con 10E15 elettroni già è diverso. Bisogna tenere conto anche dell'attività. http://it.wikipedia.org/wiki/Attività_(fisica)

22-08-2008, 21:42	#10
GUSTAV]< Bannato Iscritto dal: Jun 2007 Messaggi: 460	Ma in pratica allora, i kit elettronici, dove c'è il tubo schermato, non servono a una mazza ? In teroria si, xchè il tubo di vetro è sensibile solo ai raggi X/Gamma quindi non riesce a rivelare neanche il RADON.. Allora i kit hobbistici sono un emerita presa x il Un falso senso di sicurezza perchè non rivelano nè il decadimento Alfa, nè quello Beta... nnamo bene.. e pensare che ho una rivista che dice che.... beh lassiamo peerde.. In definitiva ho bisogno di un contatore con la finestra di mica, che lascia passare anche elettroni e forse pure nuclei... mmm ma se ci passa tutta questa roba, come fà a tenere dentro il gas ionizzabile ? durante il tempo il gas non viene contaminato ?

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