Immunità: ANOMALIA solo itaGLIana...

[Marlex]

Dossier dell'Ufficio studi del Senato con un'analisi comparata spiega
Il Lodo Alfano "è uno strumento eccezionale e unico nel mondo"
Immunità del premier
"Anomalia solo italiana"
di CLAUDIA FUSANI

ROMA - "Un testo sobrio e ben calibrato nonchè in linea con le norme di altri ordinamenti occidentali". Così, ancora stamani durante la discussione generale nell'aula di Palazzo Madama sul lodo Alfano, il ministro della Giustizia Angelino Alfano motivava l'approvazione dell'immunità per le quattro più alte cariche dello Stato (presidente della Repubblica, Presidente del Consiglio e presidenti delle due Camere).

Ma non è così. Come dice poco dopo il senatore Luigi Li Gotti (Idv) le altre democrazie prevedono un istituto di immunità "solo per i capi di Stato". Quindi, commenta il senatore rivolto ai banchi del governo, della maggioranza e allo stesso Guardasigilli, "dite sciocchezze quando affermate che questa norma ci allinea all'Europa. In realtà ci allontana".

E' lo stesso Ufficio studi del Senato, nella brochure di circa duecento pagine che analizza la nuova legge, a mettere nero su bianco l'anomalia tutta italiana.

Si comincia con un doveroso cenno storico: "Storicamente, la disciplina dell'immunità, a partire quanto meno dal Bill of rights votato dal parlamento inglese nel 1689 è dettata per tutelare i deputati contro le possibili persecuzioni da parte del potere esecutivo che all'epoca di identificava col sovrano". Quindi, seguendo l'evoluzione della storia, immunità come scudo di protezione per i parlamentari da parte di chi esercita il potere. I nostri padri costituenti quando nel 1948 introducono nella Carta l'istituto dell'immunità, lo fanno sotto la spinta antifascista per mettere al riparo il giovane parlamento repubblicano da una magistratura fino a qual momento totalmente sotto il regime.

Da questo presupposto deriva che, come si legge nella relazione dell'Ufficio studi del Senato, "nelle Costituzioni dei paesi membri dell'Unione europea e degli Stati Uniti, il capo del potere esecutivo e i ministri possono essere legalmente chiamati a rispondere delle loro azioni in sede penale e civile". La Costituzione italiana già tutela "la funzione e gli atti ad essi correlati", i cosiddetti atti funzionali. Per il resto ogni potere - tutti i poteri - a cominciare da quelli del Presidente della Repubblica - incontrano il limite che per i fatti estranei all'esercizio delle funzioni vige il principio di uguaglianza: tutti uguali di fronte alla legge.

I capi di stato. Nell'ambito delle costituzioni europee la sospensione del procedimento penale fino alla scadenza del mandato per gli atti penalmente rilevanti e privi di rapporto con l'esercizio delle funzioni di Presidente della repubblica "è prevista solo nella Costituzione greca (art.49), in quella portoghese (art.130) e in quella francese". La Francia è una repubblica presidenziale e quando nel 2007 fu introdotta l'immunità per il Presidente-premier, ci fu un dibattito furioso, si parlò di "colpo di mano" e comunque fu necessaria una revisione costituzionale. La modifica non avvenne cioè, come in Italia e con le differenze tra i due ordinamenti, per via ordinaria in un batter di ciglia.

Nessuna immunità in Germania. La Repubblica federale di Germania (art.1, legge 1953) "considera il Cancelliere e i ministri dell'esecutivo titolari di una funzione pubblica e applica ad essi la disciplina generale dei funzionari del pubblico impiego". Cioè sono precessabili sempre e comunque se commettono qualche reato. Se i ministri sono anche membri del Bundestag, il Cancelliere e i membri del governo godono dell'immunità parlamentare, cioè la non perseguibilità ma solo per opinioni e voti espressi nel Bundestag. Questo è già previsto anche in Italia.

Spagna, Regno Unito e altre monarchie. I reali godono dell'immunità assoluta. Così, soprattutto, i Borboni in Spagna e i Windsor nel Regno Unito. A loro le rispettive Costituzioni assicurano "l'inviolabilità assoluta". Ma, osserva il dossier dell'Ufficio studi, "stiamo parlando di monarchie dove il capo del governo riveste una posizione costituzionale non dissimile da quella dei ministri" che sono regolarmente perseguibili.

In Spagna la Costituzione "istituisce una riserva di foro speciale (sezione penale del Tribunale supremo) a garanzia del membro del governo posto in stato di accusa".

In Gran Bretagna "il premier e i membri del governo rispondono civilmente e penalmente alla magistratura ordinaria di ogni loro azione compiuta nell'esercizio delle funzioni di governo".

Negli Usa, la legge è uguale per tutti. I padri fondatori americani non hanno avuti dubbi. E l'articolo II, sezione 4 della Carta prevede che "il Presidente, il Vicepresidente e ogni altro funzionario civile siano rimossi dall'ufficio ove, in seguito ad accusa mossa dal Congresso, risultino colpevoli di tradimento, concussione e altri gravi reati". In poche parole la Costituzione americana non contiene alcun riferimento esplicito all'immunità del Presidente, del Vicepresidente e dei titolari di alte cariche pubbliche federali. Un paio di esempi: Clinton dovette spiegare pubblicamente i suoi rapporti con Monica Lewinsky; Nixon fu costretto alle dimissioni dallo scandalo Watergate e poi sottoposto a processo.

Si legge nel documento dei cento costituzionalisti italiani presentato al Quirinale: "L'immunità temporanea per reati comuni è prevista solo nelle costituzioni greca, portoghese, israeliana, francese con riferimento però solo al Presidente della Repubblica. Analoga immunità non è prevista per il Presidente del consiglio e per i ministri in alcun ordinamento di democrazia parlamentare analogo al nostro".
Ecco: non si capisce perchè il ministro Guardasigilli ancora stamani abbia ripetuto che il Lodo mette l'Italia in linea con le norme degli altri paesi.

(22 luglio 2008)

http://www.repubblica.it/2008/07/sez...nel-mondo.html

[Ser21]

L'Italia è un paese ridicolo che merita politic ridicoli che varano leggi ridicole.

[plutus]

quindi forse non la mette in linea, ma non la mette neppure fuori...personalmente non sono contro l'immunità, trovo solo che i tempi siano decisamente sbagliati

[Fabryce]

Non ci voleva molto a capire che era una menzogna bell'e buona

Ora che è caduta la ridicola giustificazione che gli elettori destri ripetono a pappagallo, potranno attaccarsi solo alla frase "l'hanno voluta i cittadini, ce lo chiede il popolo"

Scommetto che non verrà nemmeno accennato questo testo nei vari telegiornali, forse su raitre

[a2000.1]

sveglia compagni:


IRA ANNUNZIATA - PER VIA DI UNA CONSULENZA DI 100 MILA € DA TELECOM DOVREI SENTIRMI UNA DALEMIANA "VENDUTA"? – SOLO “REPUBBLICA” PUÒ CREDERE ALLA STORIA DEL CONTO DI LONDRA A DISPOSIZIONE DI FASSINO”...

....

Quindi libera di prendere i soldi delle consulenze Telecom?«Guardate che nel 2005 ho dichiarato 225 mila euro di imponibile. In quell´anno ho lavorato per Sky Tg24, per La Stampa, e ho fornito due consulenze sull´Africa. Una l´ho fatta per Intesa (sul Malawi), pagata 49 mila euro, l´altra per Telecom (sull´Egitto), pagata 100 mila euro. E per via di questa consulenza con Telecom io dovrei sentirmi una "venduta", anzi una dalemiana corrotta?».

Scusi, ma chi ha detto che lei sarebbe una "venduta"?«Lasciamo perdere... E comunque sapete che vi dico: meglio essere associata a D´Alema e company che non a Tavaroli. Ma c´è davvero qualcuno che può credere alla storia del conto di Londra a disposizione di Fassino?».

[AntonioBO]

Noi siamo perfettamente in linea con la repubblica delle banane.....

Da quando c'è questo esecutivo e questo parlamento stiamo collezionando una serie incredibile di figure di merda e di richiami dall'Europa....


BENE, AVANTI COSI'.....

[Onisem]

Originariamente inviato da plutus

quindi forse non la mette in linea, ma non la mette neppure fuori...personalmente non sono contro l'immunità, trovo solo che i tempi siano decisamente sbagliati

Diciamo sospetti và.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da a2000.1

sveglia compagni:


IRA ANNUNZIATA - PER VIA DI UNA CONSULENZA DI 100 MILA € DA TELECOM DOVREI SENTIRMI UNA DALEMIANA "VENDUTA"? – SOLO “REPUBBLICA” PUÒ CREDERE ALLA STORIA DEL CONTO DI LONDRA A DISPOSIZIONE DI FASSINO”...

....

Quindi libera di prendere i soldi delle consulenze Telecom?«Guardate che nel 2005 ho dichiarato 225 mila euro di imponibile. In quell´anno ho lavorato per Sky Tg24, per La Stampa, e ho fornito due consulenze sull´Africa. Una l´ho fatta per Intesa (sul Malawi), pagata 49 mila euro, l´altra per Telecom (sull´Egitto), pagata 100 mila euro. E per via di questa consulenza con Telecom io dovrei sentirmi una "venduta", anzi una dalemiana corrotta?».

Scusi, ma chi ha detto che lei sarebbe una "venduta"?«Lasciamo perdere... E comunque sapete che vi dico: meglio essere associata a D´Alema e company che non a Tavaroli. Ma c´è davvero qualcuno che può credere alla storia del conto di Londra a disposizione di Fassino?».

Cosa c'entra col topic???

[Fabryce]

Originariamente inviato da a2000.1

sveglia compagni:


[/i]

Cosa c'entra col thread?

Qui si parla di immunità vergogna..

[a2000.1]

ci entra... ma se non lo capite più che di "didascalie" destra-sinistra non potete/sapete parlare ...

[GianoM]

Strumenti eccezionali per premier eccezionali.

[a2000.1]

domanda: d'alema è di destra (quale ?) o di sinistra (quale ?) ?

l'anomalia itaGLIana è una sinistra (quella che comanda) trasformista e corrotta.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da a2000.1

ci entra... ma se non lo capite più che di "didascalie" destra-sinistra non potete/sapete parlare ...

ehm.. chiamo la neuro???

[a2000.1]

però oltre al forum dovreste leggere (e capire) anche un po' giornali e riviste (di carta, online a piacere) ...

cazzo vi mancano le basi ...

anche andare in piazza qualche volta ...

[ceccoos]

Che schifo!!!

E' proprio il paese dei balocchi....

[Marlex]

Originariamente inviato da a2000.1

sveglia compagni:

Originariamente inviato da a2000.1

ci entra... ma se non lo capite più che di "didascalie" destra-sinistra non potete/sapete parlare ...

Originariamente inviato da a2000.1

domanda: d'alema è di destra (quale ?) o di sinistra (quale ?) ?
l'anomalia itaGLIana è una sinistra (quella che comanda) trasformista e corrotta.

Originariamente inviato da a2000.1

però oltre al forum dovreste leggere (e capire) anche un po' giornali e riviste (di carta, online a piacere) ...
cazzo vi mancano le basi ...
anche andare in piazza qualche volta ...

[a2000.1]

Jena per “La Stampa” - La smentita di D’Alema alle accuse di Tavaroli è a prova di bomba: «Figuriamoci se io mi facevo aprire un conto all’estero da Fassino».

è giusto: con tutti i lotar con la benda a disposizione

[dantes76]

Originariamente inviato da a2000.1

Jena per “La Stampa” - La smentita di D’Alema alle accuse di Tavaroli è a prova di bomba: «Figuriamoci se io mi facevo aprire un conto all’estero da Fassino».

è giusto: con tutti i lotar con la benda a disposizione

ritenta sarai piu' fortunato

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=221

[plutus]

Originariamente inviato da Onisem

Diciamo sospetti và.

beh da un lato ci sono le inchieste ad orologeria della magistratura, dall'altro ci sta benissimo anche il "sospetti"...che inizino a lavorare adesso

[dantes76]

Originariamente inviato da Ser21

L'Italia è un paese ridicolo che merita politic ridicoli che varano leggi ridicole.