Energia dal sole attraverso l'acqua....domanda forse idiota!

[mattnewton]

Questa notte ho fatto un sogno abbastanza idiota ma che mi ha intrigato non poco.
Adesso non vorrei farmi scagliare addosso le ire di tutti ma vorrei solo una delucidazione se è possibile questa cosa.
Allora parto dal presupposto che sono abbastanza ignorante in materia di leggi della dinamica/fisica/termica ma mi piace imparare e leggere tutto.
Questa notte ho sognato che avevo una piccola centrale atomica (ho tanto spazio a casa ) ma che non mi piaceva avere le scorie radioattive in camera.....
poi ho pensato di fare una cosa:
ho preso un serbatoio grande in acciaio riempito d'acqua, una serie di lenti tipo telescopio da incanalare la luce del sole con il fuoco delle lenti sul fondo del serbatoio. L'acqua veniva scaldata al punto da generare vapore, che a sua volta veniva incanalato come le normali centrali atomiche.
secondo voi una cosa del genere è realizzabile???
......astenersi insulti

[killercode]

Originariamente inviato da mattnewton

Questa notte ho fatto un sogno abbastanza idiota ma che mi ha intrigato non poco.
Adesso non vorrei farmi scagliare addosso le ire di tutti ma vorrei solo una delucidazione se è possibile questa cosa.
Allora parto dal presupposto che sono abbastanza ignorante in materia di leggi della dinamica/fisica/termica ma mi piace imparare e leggere tutto.
Questa notte ho sognato che avevo una piccola centrale atomica (ho tanto spazio a casa ) ma che non mi piaceva avere le scorie radioattive in camera.....
poi ho pensato di fare una cosa:
ho preso un serbatoio grande in acciaio riempito d'acqua, una serie di lenti tipo telescopio da incanalare la luce del sole con il fuoco delle lenti sul fondo del serbatoio. L'acqua veniva scaldata al punto da generare vapore, che a sua volta veniva incanalato come le normali centrali atomiche.
secondo voi una cosa del genere è realizzabile???
......astenersi insulti

Certo esistono di già...solo un po' più complicate, in pratica scaldano un composto (non acqua) con degli specchi e poi con uno scambiatore di calore creano il calore che fa andare la turbina

[blackgnat]

già fatto !!!

[mattnewton]

Originariamente inviato da killercode

Certo esistono di già...solo un po' più complicate, in pratica scaldano un composto (non acqua) con degli specchi e poi con uno scambiatore di calore creano il calore che fa andare la turbina

accidenti.....allora non avrei nemmeno sognato una cavolata!!!!
ma non è possibile ricavare abbastanza energia tramite questo procedimento invece che usare le centrali termiche atomiche?

[killercode]

Originariamente inviato da mattnewton

accidenti.....allora non avrei nemmeno sognato una cavolata!!!!
ma non è possibile ricavare abbastanza energia tramite questo procedimento invece che usare le centrali termiche atomiche?

bella domanda, io ti direi di no, qualcun altro ti direbbe di si, la scelta è tua

[xenom]

Originariamente inviato da mattnewton

Questa notte ho fatto un sogno abbastanza idiota ma che mi ha intrigato non poco.
Adesso non vorrei farmi scagliare addosso le ire di tutti ma vorrei solo una delucidazione se è possibile questa cosa.
Allora parto dal presupposto che sono abbastanza ignorante in materia di leggi della dinamica/fisica/termica ma mi piace imparare e leggere tutto.
Questa notte ho sognato che avevo una piccola centrale atomica (ho tanto spazio a casa ) ma che non mi piaceva avere le scorie radioattive in camera.....
poi ho pensato di fare una cosa:
ho preso un serbatoio grande in acciaio riempito d'acqua, una serie di lenti tipo telescopio da incanalare la luce del sole con il fuoco delle lenti sul fondo del serbatoio. L'acqua veniva scaldata al punto da generare vapore, che a sua volta veniva incanalato come le normali centrali atomiche.
secondo voi una cosa del genere è realizzabile???
......astenersi insulti

Si, è una normalissima centrale solare a concentrazione

sole ---> parabola/e --> concentratore --> calore --> acqua --> vapore --> turbina + alternatore --> condensatore --> acqua

[xenom]

Originariamente inviato da mattnewton

accidenti.....allora non avrei nemmeno sognato una cavolata!!!!
ma non è possibile ricavare abbastanza energia tramite questo procedimento invece che usare le centrali termiche atomiche?

le centrali nucleari sviluppano un'enorme quantità di energia in rapporto al combustibile utilizzato e soprattutto alle loro dimensioni.
Una centrale nucleare che occupa uno spazio X produce 10 volte l'energia prodotta da una centrale termica (non solare) che occupa lo stesso spazio.
correggetemi se sbaglio ma il concetto dovrebbe essere questo...

Per una centrale solare a concentrazione poi, serve uno spazio immenso (e relativi costi) per arrivare alla potenza generata da una centrale nucleare...

Forse con il solare a concentrazione di Rubbia la cosa è già più fattibile

[Paganetor]

gli specchi concentrano la luce in un punto della torre

[mattnewton]

Originariamente inviato da Paganetor

gli specchi concentrano la luce in un punto della torre

Ecco ecco......
una cosa simile!!!
forse sono arrivato un po' in ritardo
una volta a casa con un piccolo telescopio incendiai inavvertitamente il libro che stavo leggendo, non lo feci apposta ma praticamente orientai il telescopio (che poi si surriscaldò un tantino) verso il sole e ...... fuoco!
dopo riprovai scaldando dell'acqua ma avrei dovuto prendere un motorino per "inseguire" il sole e altre cose e abbandonai tutto....
penso che ottimizzando gli strumenti si possa ricavare una bella quantità di energia .... il sole è una fonte abbastanza duratura, non credo molto nelle energie atomiche a fissione.....

[gabi.2437]

Credi male allora

[mattnewton]

Originariamente inviato da gabi.2437

Credi male allora

Per le poche informazioni che ho raccolto in giro secondo me è una fonte di energia non duratura. Se si vuole utilizzarla bisogna trovare altri tipi di "carburanti" e non solo l'uranio che a detta di molti durerà ancora 50 anni.
Si concentrano gli sforzi per far fare alle auto 1 km in più con 1 litro di benzina invece di investire sulle idee più concrete ,tipo quelle di Rubbia.....
cmq. questo è un altro discorso non centra niente con il mio "sogno"...

[killercode]

Originariamente inviato da Paganetor

gli specchi concentrano la luce in un punto della torre

Non sò perchè ma mi ricorda qualcosa di fantasy, tipo una citta elfa con torre splendente o cose simili

[xenom]

Originariamente inviato da killercode

Non sò perchè ma mi ricorda qualcosa di fantasy, tipo una citta elfa con torre splendente o cose simili

Si è vero, è molto bella come foto... con i raggi visibili

[mattnewton]

Si è molto "ispiratrice" come foto.....
io avevo ipotizzato una specie di parabola con al centro uno specchio che incanalava i raggi che a loro volta scaldavano l'acqua fino a farla evaporare.
Adesso che ci penso non si potrebbe far funzionare un motore di Stirling con i raggi solari??? in linea teorica ovviamente.....
che dite?

[xenom]

Originariamente inviato da mattnewton

Si è molto "ispiratrice" come foto.....
io avevo ipotizzato una specie di parabola con al centro uno specchio che incanalava i raggi che a loro volta scaldavano l'acqua fino a farla evaporare.
Adesso che ci penso non si potrebbe far funzionare un motore di Stirling con i raggi solari??? in linea teorica ovviamente.....
che dite?

che dico? di andare qui!
capiti giusto giusto. Prova a vedere, abbiamo discusso proprio qualche giorno fa di stirling e stirling solare...

In effetti è la tecnologia più "semplice" per ottenere energia utile dal sole, dopo i pannelli fotovoltaici.

[mattnewton]

Originariamente inviato da xenom

che dico? di andare qui!
capiti giusto giusto. Prova a vedere, abbiamo discusso proprio qualche giorno fa di stirling e stirling solare...

In effetti è la tecnologia più "semplice" per ottenere energia utile dal sole, dopo i pannelli fotovoltaici.

E che cacchio.....
le robe che mi vengono in mente le hanno già pensate gli altri!!!!
peccato peccatissimo!!!
Ora vado a vedere l'altro thread che mi hai consigliato.....non ne so molto di quel ti po di motore ma a scuola lo avevo studiato e a casa ne ho uno fatto un modellino.....
ma a grandi linee quanta energia si può ricavare con un sistema solare-stirling?

[killercode]

Originariamente inviato da xenom

che dico? di andare qui!
capiti giusto giusto. Prova a vedere, abbiamo discusso proprio qualche giorno fa di stirling e stirling solare...

In effetti è la tecnologia più "semplice" per ottenere energia utile dal sole, dopo i pannelli fotovoltaici.

C'è di meglio tutto assieme fotovoltaico, termico e volendo stirling ne avevamo già parlato, ora ho trovato il brevetto roba da ammmericani eh?
http://www.freepatentsonline.com/6630622.html

[xenom]

Originariamente inviato da mattnewton

ma a grandi linee quanta energia si può ricavare con un sistema solare-stirling?

Dipende tutto dal costo, dalla tecnologia e dalle dimensioni dell'apparato...
In poche parole dipende dal motore stirling e dal relativo sistema di convogliamento del calore.

Uno stirling professionale arriva tranquillamente anche a 10-20 kW, ovviamente non costa poco e non è piccolo

ma IMHO un sistema solare stirling è molto più conveniente di un sistema fotovoltaico: ad alte potenze costa meno e soprattutto è più duraturo. Però occupa più spazio...

[Umbriel]

Originariamente inviato da mattnewton

Questa notte ho fatto un sogno abbastanza idiota ma che mi ha intrigato non poco.
Adesso non vorrei farmi scagliare addosso le ire di tutti ma vorrei solo una delucidazione se è possibile questa cosa.
Allora parto dal presupposto che sono abbastanza ignorante in materia di leggi della dinamica/fisica/termica ma mi piace imparare e leggere tutto.
Questa notte ho sognato che avevo una piccola centrale atomica (ho tanto spazio a casa ) ma che non mi piaceva avere le scorie radioattive in camera.....
poi ho pensato di fare una cosa:
ho preso un serbatoio grande in acciaio riempito d'acqua, una serie di lenti tipo telescopio da incanalare la luce del sole con il fuoco delle lenti sul fondo del serbatoio. L'acqua veniva scaldata al punto da generare vapore, che a sua volta veniva incanalato come le normali centrali atomiche.
secondo voi una cosa del genere è realizzabile???
......astenersi insulti

La centrale solare a raggi concentrati di Carlo Rubbia fa essenzialmente la stessa cosa. Lui che è un premio Nobel però ha pensato bene di dirigere i raggi concentrati su dei tubi in cui passa acqua che fungono da vettore efficace per produrre vapore.
Scaldare una tinozza d'acqua non è molto conveniente.
PS: il progetto della torre mi sembra assolutamente demenziale: incenerirebbe ogni uccello che si trovasse a passare da lì con ovvie ripercussioni sull'efficienza del raggio. In secondo luogo un raggio è tanto più concentrato ed efficace quanta meno strada deve fare per arrivare al bersaglio.

[xenom]

La centrale di Rubbia è un pelino più sofisticata
utilizza sali fusi e ha l'importante caratteristica di produrre energia elettrica anche di notte, poiché sfrutta il calore accumulato.