Sicurezza stradale? No grazie.

LUVІ · 13-06-2008, 14:12

Grazie governo

http://www.repubblica.it/2008/06/mot...?ref=mothpstr1

Meno 17,5 milioni, pari a un terzo del totale. E già in precedenza eravamo
il paese europeo che spendeva meno per questa emergenza...
Taglio Ici: ridotti i fondi per la sicurezza stradale
di VINCENZO BORGOMEO

Doccia scozzese per la sicurezza stradale: i miseri 53 milioni annui stanziati dal Governo Prodi e previsti nonostante tutto per tre Finanziarie sono stati ridotti di un terzo con un taglio di 17,5 milioni. Motivo? Trovare le risorse per l'abolizione dell'ICI. La sicurezza stradale non é di destra né di sinistra: ma ora l'investimento pro-capite per far fronte all'emergenza di morti e feriti sull'asfalto passa da un euro a sessanta centesimi. In ciò il Berlusconi IV conferma quanto fatto dai Berlusconi II e III che avevano addirittura azzerati i fondi nelle finanziarie 2004, 2005 e 2006.

Eppure, anche dal punto di vista strettamente economico ci sarebbe tutto l'interesse a investire risorse per abbattere gli incidenti stradali visto che costano alla collettività qualcosa come 30 miliardi di euro l'anno; ossia 500 euro a persona.

Va detto poi che la situazione cambia da regione a regione: andando ad analizzare i dati della Lombardia e di Milano si scopre che nel primo caso il danno sociale è quantizzabile in 6 miliardi di euro (20% del totale, 650 € a persona) mentre per il Comune di Milano la stima del danno sociale è di 1,75 miliardi di euro (quasi 1/15 di tutta l'Italia) con un costo procapite (neonati compresi) di 1347 €/anno.

Il problema è che il taglio di risorse in tema di sicurezza stradale arriva in una situazione già di per se tragica: l'Italia vanta la spesa pro-capite più bassa d'Europa in questo settore, ossia come abbiamo visto meno di un euro all'anno (contro gli oltre 25 della Svizzera, i 23 della Francia, 12 di Cipro, 10 del Belgio e 5 dell'Inghilterra). Certo, per noi oggi è impossibile arrivare a investire quanto fanno Francia e soci ma il Piano Nazionale della Sicurezza Stradale, nato per far rispettare anche in Italia i vincoli comunitari che impongono di dimezzare i morti entro il 2010, aveva previsto inizialmente uno stanziamento minimo annuo per l'Italia di 600 milioni.

Purtroppo i tagli alla sicurezza stradale non finiscono qui: sempre per far fronte all'emergenza Ici sono stati annullati investimenti di altri 618 milioni che erano destinati a incentivi per lo spostamento del traffico pesante verso il trasporto marino ( -241 milioni) e per lo sviluppo del trasporto pubblico locale (-377 milioni). Due voci non comprese nella sicurezza stradale secondo i conti dello Stato, ma che invece hanno ovviamente forti ripercussioni.

Cosa fare? Purtroppo, senza investimenti non ci sono idee. Salvo quella della FIAB (Federazione Italiana Amici della Bicicletta) che ha proposto almeno di aumento l'uso di biciclette: l'utenza non motorizzata ha un notevole effetto calmierante sulla pericolosità del traffico. "Un obiettivo per Milano - spiega Edoardo Galatola, responsabile sicurezza Fiab - di raggiungere il 15% di ripartizione modale in bicicletta sarebbe quindi raggiungibile. Magari proponendosi di emulare Barcellona che ha superato tra utenza non motorizzata (ciclisti e pedoni) e trasporto pubblico il 50% complessivo degli spostamenti".
(13 giugno 2008)

ALBIZZIE · 13-06-2008, 14:43

stavo aprendo una discussione uguale, ma intitolata:
"Avete vinto voi, Aridatece l'ICI"

LUVІ · 13-06-2008, 14:45

Quote:

Originariamente inviato da ALBIZZIE

stavo aprendo una discussione uguale, ma intitolata:
"Avete vinto voi, Aridatece l'ICI"

Bel titolo

Washakie · 13-06-2008, 14:49

Sembra che tutti i tagli (miliardi di miliardi di euro) siano riconducibili all'ICI...

non mi sembrava di pagare così tanto...

Non mi è molto chiaro a cosa servisse questo fondo...
Mi sembra un pochettino ridondante...tutto quello che leggo nell'articolo è coperto da altri fondi/normative/enti...

cocis · 13-06-2008, 15:07

9 multe su 10 sono fer fare CASSA del comune .. lo dicono le indagini

Washakie · 13-06-2008, 15:09

Quote:

Originariamente inviato da cocis

9 multe su 10 sono fer fare CASSA del comune .. lo dicono le indagini

Appunto...Non vedo perchè istituire ANCHE un fondo...

Comunque ti ricordo che le multe le danno se infrangi norme precise, quindi...

cocis · 13-06-2008, 15:13

Quote:

Originariamente inviato da Washakie

Appunto...Non vedo perchè istituire ANCHE un fondo...

Comunque ti ricordo che le multe le danno se infrangi norme precise, quindi...

peccato che a pagre siano sono gli italiani .. gli stranieri che infrangono le leggi le multe non le pagano...

John Cage · 13-06-2008, 15:13

La verità è che la maggioranza degli italiani ha abboccato alla minchiata dell'estenzione del taglio dell'ICI. Per la maggior parte ha contato la disinformazione propagandistica, un'altra buona parte ha dato retta a motivi giustificabili solo ideologicamente (es: la proprietà non va tassata).

La cosa buffa (che fa rima con truffa) è che molti che pensavano di risparmiare qualcosa, si ritroveranno qualche caffè pagato dallo stato, disservizi, meno infrastrutture e più centralismo.

Il resto sono chiacchiere

gigio2005 · 13-06-2008, 15:14

lo giuro...

posso mettere la mano sul fuoco che in questo stesso forum, fino a qualche giorno fa, c'erano orde di destri e leghisti che inneggiavano alla lotta contro i pirati della strada....

ricordate le grida di esultanza quando annunciarono controlli a tappeto sui tassi alcolemici?

dove sono finiti?

adesso i fondi per la sicurezza stradale non vanno piu' bene?

er-next · 13-06-2008, 15:14

bene bene.. sempre meglio... i soliti tagli miratissimi agli sprechi..le priorità dell'italia..

er-next · 13-06-2008, 15:15

Quote:

Originariamente inviato da gigio2005

lo giuro...

posso mettere la mano sul fuoco che in questo stesso forum, fino a qualche giorno fa, c'erano orde di destri e leghisti che inneggiavano alla lotta contro i pirati della strada....

ricordate le grida di esultanza quando annunciarono controlli a tappeto sui tassi alcolemici?

dove sono finiti?

adesso i fondi per la sicurezza stradale non vanno piu' bene?

ti sbagli sicuramente era un altro forum o avrai letto male.. non dar interpretazioni comuniste alle cose..
la sicurezza prima di tutto!

gigio2005 · 13-06-2008, 15:16

Quote:

Originariamente inviato da er-next

ti sbagli sicuramente era un altro forum o avrai letto male.. non dar interpretazioni comuniste alle cose..

ma io ho un ricordo nettissimo...

ERANO PROPRIO QUI...ME LI RICORDO!!!!!!!!!!!

veramente ragazzi non sono impazzito

Washakie · 13-06-2008, 15:17

Quote:

Originariamente inviato da gigio2005

ricordate le grida di esultanza quando annunciarono controlli a tappeto sui tassi alcolemici?

Ti risulta che li paghi il "fondo per la sicurezza stradale"?

Amodio · 13-06-2008, 15:18

non ci sono piu soldi
lo volete capire?
niente!, nisba
il tesoretto non esiste
se a novembre dello scorso anno per accontentare lo sciopero dei trasportatori hanno tolto soldi alla ricerca invece di prenderli dalle riserve, significa che stiamo affondando!!!

STIAMO AFFONDANDO!!!!!!!!!
preparate le scialuppe,
prima le donne ed i bambini
gli uomini aiutino a gettare le scialuppe in mare
lanciate un segnale di aiuto

ragà, se continuiamo a stare nella stiva verremo sommersi, presto, alle scialuppe

gigio2005 · 13-06-2008, 15:21

Quote:

Originariamente inviato da Washakie

Ti risulta che li paghi il "fondo per la sicurezza stradale"?

a me non risulta niente essendo ignorante in materia...

sti fondi non pagheranno la tal cosa...ma sarebbero serviti pure a qualcosa...o no?

se tu sei informato...illuminaci

Washakie · 13-06-2008, 15:33

Quote:

Originariamente inviato da gigio2005

a me non risulta niente essendo ignorante in materia...

sti fondi non pagheranno la tal cosa...ma sarebbero serviti pure a qualcosa...o no?

se tu sei informato...illuminaci

Io non mi sono scagliato contro una decisione di cui non so niente riguardante una materia in cui sono ignorante, facendo del sarcasmo fuori luogo...

In compenso ho scritto:

Quote:

Non mi è molto chiaro a cosa servisse questo fondo...
Mi sembra un pochettino ridondante...tutto quello che leggo nell'articolo è coperto da altri fondi/normative/enti...

er-next · 13-06-2008, 15:34

Quote:

Originariamente inviato da Washakie

Non mi è molto chiaro a cosa servisse questo fondo...
Mi sembra un pochettino ridondante...tutto quello che leggo nell'articolo è coperto da altri fondi/normative/enti...

Quote:

Originariamente inviato da Washakie

Ti risulta che li paghi il "fondo per la sicurezza stradale"?

scusa ma di che fondo stai parlando????

sono "tagli ai fondi" inteso come taglio di quattrini, money, denaro, cash, piccioli... mah

Washakie · 13-06-2008, 15:36

Quote:

Originariamente inviato da er-next

scusa ma di che fondo stai parlando????

sono "tagli ai fondi" inteso come taglio di quattrini, money, denaro, cash, piccioli... mah

La sostanza non cambia...non capisco dove venissero usati quei soldi perchè di certo non pagavano tutta la polizia, nè le strade, nè gli autovelox, nè le vittime degli incidenti...ci sono imposte e stanziamenti appositi...

Con 50 milioni di euro non capisco cosa ci vogliano fare...
Per questo mi sembra decisamente ridondante, sarebbe meglio destinarlo ad aree e interventi specifici...

er-next · 13-06-2008, 15:40

Quote:

Originariamente inviato da Washakie

La sostanza non cambia...non capisco dove venissero usati quei soldi perchè di certo non pagavano tutta la polizia, nè le strade, nè gli autovelox, nè le vittime degli incidenti...ci sono imposte e stanziamenti appositi...

Con 50 milioni di euro non capisco cosa ci vogliano fare...
Per questo mi sembra decisamente ridondante, sarebbe meglio destinarlo ad aree e interventi specifici...

dai su.. questo topic l'hai preso propio male.. hai letto male "fondo" con "fondi" adesso cerchi di fare una difesa d'ufficio molto

tu stesso dici che andava destinato ad "aree più specifiche" ma peccato che il tuo governo non l'abbia destinato a niente.. è stato tagliato..

PS prendi il Piano Stradale 2008 PNSS e vedi come venivano impiegati..

GianoM · 13-06-2008, 15:54

Se fossi un elettore di destra in questo momento sarei imbarazzatissimo.

13-06-2008, 14:12	#1
LUVІ Senior Member Iscritto dal: Jun 2006 Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M Messaggi: 1695	Sicurezza stradale? No grazie. Grazie governo http://www.repubblica.it/2008/06/mot...?ref=mothpstr1 Meno 17,5 milioni, pari a un terzo del totale. E già in precedenza eravamo il paese europeo che spendeva meno per questa emergenza... Taglio Ici: ridotti i fondi per la sicurezza stradale di VINCENZO BORGOMEO Doccia scozzese per la sicurezza stradale: i miseri 53 milioni annui stanziati dal Governo Prodi e previsti nonostante tutto per tre Finanziarie sono stati ridotti di un terzo con un taglio di 17,5 milioni. Motivo? Trovare le risorse per l'abolizione dell'ICI. La sicurezza stradale non é di destra né di sinistra: ma ora l'investimento pro-capite per far fronte all'emergenza di morti e feriti sull'asfalto passa da un euro a sessanta centesimi. In ciò il Berlusconi IV conferma quanto fatto dai Berlusconi II e III che avevano addirittura azzerati i fondi nelle finanziarie 2004, 2005 e 2006. Eppure, anche dal punto di vista strettamente economico ci sarebbe tutto l'interesse a investire risorse per abbattere gli incidenti stradali visto che costano alla collettività qualcosa come 30 miliardi di euro l'anno; ossia 500 euro a persona. Va detto poi che la situazione cambia da regione a regione: andando ad analizzare i dati della Lombardia e di Milano si scopre che nel primo caso il danno sociale è quantizzabile in 6 miliardi di euro (20% del totale, 650 € a persona) mentre per il Comune di Milano la stima del danno sociale è di 1,75 miliardi di euro (quasi 1/15 di tutta l'Italia) con un costo procapite (neonati compresi) di 1347 €/anno. Il problema è che il taglio di risorse in tema di sicurezza stradale arriva in una situazione già di per se tragica: l'Italia vanta la spesa pro-capite più bassa d'Europa in questo settore, ossia come abbiamo visto meno di un euro all'anno (contro gli oltre 25 della Svizzera, i 23 della Francia, 12 di Cipro, 10 del Belgio e 5 dell'Inghilterra). Certo, per noi oggi è impossibile arrivare a investire quanto fanno Francia e soci ma il Piano Nazionale della Sicurezza Stradale, nato per far rispettare anche in Italia i vincoli comunitari che impongono di dimezzare i morti entro il 2010, aveva previsto inizialmente uno stanziamento minimo annuo per l'Italia di 600 milioni. Purtroppo i tagli alla sicurezza stradale non finiscono qui: sempre per far fronte all'emergenza Ici sono stati annullati investimenti di altri 618 milioni che erano destinati a incentivi per lo spostamento del traffico pesante verso il trasporto marino ( -241 milioni) e per lo sviluppo del trasporto pubblico locale (-377 milioni). Due voci non comprese nella sicurezza stradale secondo i conti dello Stato, ma che invece hanno ovviamente forti ripercussioni. Cosa fare? Purtroppo, senza investimenti non ci sono idee. Salvo quella della FIAB (Federazione Italiana Amici della Bicicletta) che ha proposto almeno di aumento l'uso di biciclette: l'utenza non motorizzata ha un notevole effetto calmierante sulla pericolosità del traffico. "Un obiettivo per Milano - spiega Edoardo Galatola, responsabile sicurezza Fiab - di raggiungere il 15% di ripartizione modale in bicicletta sarebbe quindi raggiungibile. Magari proponendosi di emulare Barcellona che ha superato tra utenza non motorizzata (ciclisti e pedoni) e trasporto pubblico il 50% complessivo degli spostamenti". (13 giugno 2008) __________________ Lego ™ Fans Club :: LinkedIn ::Google Maps\|Business View :: Flickr HWU Flickr :: Google Maps\|Business View tours by 360roma.it :: Archivio post: LuVi :: Lucio Virzì 123 photo - le risposte alle tue domande di fotografia

13-06-2008, 14:43	#2
ALBIZZIE Senior Member Iscritto dal: Jun 2000 Città: di origine, di nascita, di residenza, di domicilio, di lavoro: Roma...però nel cuore c'è solo l'INTER! Messaggi: 9596	stavo aprendo una discussione uguale, ma intitolata: "Avete vinto voi, Aridatece l'ICI" __________________ "Et si omnes ego non"

13-06-2008, 15:07	#5
cocis Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: TV Messaggi: 451	9 multe su 10 sono fer fare CASSA del comune .. lo dicono le indagini __________________ "La legge è uguale per tutti ma non la sua applicazione"

13-06-2008, 15:14	#10
er-next Senior Member Iscritto dal: Jul 2003 Città: FG-BA Messaggi: 792	bene bene.. sempre meglio... i soliti tagli miratissimi agli sprechi..le priorità dell'italia.. __________________ ho concluso con: Beep Beep - bagluca - ShaDe - alenter - djlorenz - Gordon Freeman - mariotanza - ciufoligo - johnny185 - scarano76 - lamerone - Boxer2 - fabiuxx - Sakurambo - gianpixel - alstare84 - nickluck - ziodamerica - ReDBouL - Coop - Keffo - sv4 - niko0 - shin82 - daikengorobot - patafrana - OcTaGoN - Shippo - Bladexx - superman79 - Fran123 - cos1950 - Xidius - cdere - daygo - 2fst4rc - maxcarra - almus! - Juliàn Carax - e non ne aggiungo più...

13-06-2008, 15:18	#14
Amodio Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Terracina Messaggi: 311	non ci sono piu soldi lo volete capire? niente!, nisba il tesoretto non esiste se a novembre dello scorso anno per accontentare lo sciopero dei trasportatori hanno tolto soldi alla ricerca invece di prenderli dalle riserve, significa che stiamo affondando!!! STIAMO AFFONDANDO!!!!!!!!! preparate le scialuppe, prima le donne ed i bambini gli uomini aiutino a gettare le scialuppe in mare lanciate un segnale di aiuto ragà, se continuiamo a stare nella stiva verremo sommersi, presto, alle scialuppe __________________

13-06-2008, 14:49	#4
Washakie Senior Member Iscritto dal: Jul 2006 Messaggi: 1909	Sembra che tutti i tagli (miliardi di miliardi di euro) siano riconducibili all'ICI... non mi sembrava di pagare così tanto... Non mi è molto chiaro a cosa servisse questo fondo... Mi sembra un pochettino ridondante...tutto quello che leggo nell'articolo è coperto da altri fondi/normative/enti...

13-06-2008, 15:13	#8
John Cage Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Città: Firenze-Parigi Messaggi: 439	La verità è che la maggioranza degli italiani ha abboccato alla minchiata dell'estenzione del taglio dell'ICI. Per la maggior parte ha contato la disinformazione propagandistica, un'altra buona parte ha dato retta a motivi giustificabili solo ideologicamente (es: la proprietà non va tassata). La cosa buffa (che fa rima con truffa) è che molti che pensavano di risparmiare qualcosa, si ritroveranno qualche caffè pagato dallo stato, disservizi, meno infrastrutture e più centralismo. Il resto sono chiacchiere

13-06-2008, 15:14	#9
gigio2005 Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: prov di NA Messaggi: 827	lo giuro... posso mettere la mano sul fuoco che in questo stesso forum, fino a qualche giorno fa, c'erano orde di destri e leghisti che inneggiavano alla lotta contro i pirati della strada.... ricordate le grida di esultanza quando annunciarono controlli a tappeto sui tassi alcolemici? dove sono finiti? adesso i fondi per la sicurezza stradale non vanno piu' bene?

13-06-2008, 15:54	#20
GianoM Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Trentino Messaggi: 1060	Se fossi un elettore di destra in questo momento sarei imbarazzatissimo.

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