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Old 28-05-2008, 21:48   #1
federuko
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Considerazioni sul federalismo

Ho una domanda da porre, soprattutto a coloro che sono a favore del federalismo:

perche' affidare una questione cosi' importante (secondo me) alla lega che:
1. ha dimostrato di essere incapace di perseguire i propri obiettivi
2. E' connotata da un forte populismo e razzismo.

Io sono fortemente convinto che il federalismo (o meglio ancora la secessione) consentirebbero al nord di incrementare notevolmente la qualita' della vita dei propri abitanti, tuttavia essendo di "sinistra" (non so che parola usare...diciamo che le mie societa' di riferimento sono quelle scandinave) non potrei mai supportare un partito (la lega) connotato, appunto, da razzismo, populismo e scarsissima credibilita'.

Non credete che la causa del federalismo (secessione) meriterebbe qualcosa di meglio di borghezio & Co?
__________________
Si vive in un'epoca in cui solo gli ottusi sono presi sul serio, e io vivo nel terrore di non essere frainteso.
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Old 28-05-2008, 22:43   #2
Jamal Crawford
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Messaggi: 1028
La parola razzista e' usata a sporposito nel 99,99% dei casi tutti i giorni. Allora io sono razzista nei contronti di skoda perche' preferisco peugeot?
__________________
Dal 1899 la seconda squadra di milano
24/04/2010 Per chi fosse interessato, vi suggerisco di puntare 1000€ sulla vittoria della coppa libertadores da parte dell'Internacional di Porto Alegre. Galliani spalmati sotto un treno
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Old 29-05-2008, 00:04   #3
tdi150cv
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Originariamente inviato da federuko Guarda i messaggi
Ho una domanda da porre, soprattutto a coloro che sono a favore del federalismo:

perche' affidare una questione cosi' importante (secondo me) alla lega che:
1. ha dimostrato di essere incapace di perseguire i propri obiettivi
2. E' connotata da un forte populismo e razzismo.

Io sono fortemente convinto che il federalismo (o meglio ancora la secessione) consentirebbero al nord di incrementare notevolmente la qualita' della vita dei propri abitanti, tuttavia essendo di "sinistra" (non so che parola usare...diciamo che le mie societa' di riferimento sono quelle scandinave) non potrei mai supportare un partito (la lega) connotato, appunto, da razzismo, populismo e scarsissima credibilita'.

Non credete che la causa del federalismo (secessione) meriterebbe qualcosa di meglio di borghezio & Co?
Federalismo equiparato a seccessione , vuol dire non aver capito NULLA !
Detto questo la lega ha sempre insistito sul federalismo quindi non vedo cosa si possa volere di meglio !
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Old 29-05-2008, 07:52   #4
LightIntoDarkness
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Originariamente inviato da Jamal Crawford Guarda i messaggi
La parola razzista e' usata a sporposito nel 99,99% dei casi tutti i giorni. Allora io sono razzista nei contronti di skoda perche' preferisco peugeot?
Diciamo che qualche precedentino di razzismo i vertici della lega ce l'hanno, eh!
__________________
...Grazie caro Lolek!
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Old 29-05-2008, 07:55   #5
wildsliver
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
Federalismo equiparato a seccessione , vuol dire non aver capito NULLA !
Detto questo la lega ha sempre insistito sul federalismo quindi non vedo cosa si possa volere di meglio !
non è vero, ha sempre parlato di secessione e quando ha visto che non tirava più, ha iniziato a parlare di federalismo.

solo che la differenza è molto marcata: la secessione la fa la il kosovo, il federalismo (fatto seriamente) i tedeschi. mi sa che il leghista medio è preparato (in materia) più o meno come il kosovaro
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Old 29-05-2008, 07:56   #6
niko974
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Iscritto dal: Jan 2004
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Originariamente inviato da federuko Guarda i messaggi

Io sono fortemente convinto che il federalismo (o meglio ancora la secessione) consentirebbero al nord di incrementare notevolmente la qualita' della vita dei propri abitanti
la repubblica italiana ha sempre 20 regioni o sbaglio?
niko974 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-05-2008, 08:12   #7
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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Originariamente inviato da wildsliver Guarda i messaggi
non è vero, ha sempre parlato di secessione e quando ha visto che non tirava più, ha iniziato a parlare di federalismo.
diciamo che il federalismo è la versione edulcorata della secessione...
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Old 29-05-2008, 08:20   #8
wildsliver
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Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 83
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
diciamo che il federalismo è la versione edulcorata della secessione...
per la lega buzzurra si, per i tedeschi (maestri nel diritto e non solo) assolutamente no infatti dicevo proprio questo

per esempio, pur essendo federali Berlino è molto più "ladrona" di Roma

http://www.viaggio-in-germania.de/federalismo.html
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Old 29-05-2008, 09:24   #9
Sursit
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L'Avatar di Sursit
 
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Città: Montebelluna (TV)
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
Federalismo equiparato a seccessione , vuol dire non aver capito NULLA !
Detto questo la lega ha sempre insistito sul federalismo quindi non vedo cosa si possa volere di meglio !
Sbagliato, perchè la Lega Nord è nata come movimento secessionista dalla fusione tra Lega Lombarda, la Liga Veneta di Rocchetta e altri movimenti.
Poi da secessionista è diventata federalista, e tra l'altro pure federalista in modalità diverse tra prima e dopo. Non per nulla ci sono stati pure divergenze interne tra Bossi e Miglio.
Insomma, il percorso che li ha portati alle posizioni attuali è stato piuttosto articolato. Detto questo, per me era decisamente meglio la Lega del primo periodo, un movimento di protesta al di fuori del sistema partitocratico e contro di esso che quella di adesso, ben inserita nel sistema e senza la voglia di riformarlo dalle radici.
Sursit è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-05-2008, 09:33   #10
Jammed_Death
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Originariamente inviato da niko974 Guarda i messaggi
la repubblica italiana ha sempre 20 regioni o sbaglio?
22, ci sono anche romania e albania
__________________
...continuate a morire finchè non viene giorno...
...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...
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Old 29-05-2008, 09:34   #11
whistler
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L'Avatar di whistler
 
Iscritto dal: Dec 2005
Città: Enna : urbs inexpugnabilis
Messaggi: 1194
non farete alcun federalismo di alcun genere, questa è una presa in giro della lega ai suoi elettori, ahahahahhaha. se faranno il federalismo fiscale , e in qualsiasi modo venisse penalizzata anche una sola regione , perchè è chiaro che molte regioni non possono farlo, il governo cadrà alla grande.....
__________________
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Old 29-05-2008, 09:48   #12
LightIntoDarkness
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L'Avatar di LightIntoDarkness
 
Iscritto dal: Sep 2002
Messaggi: 2910
Finchè la base elettorale della Lega sarà, come oggi, capace di accettare con gioia la rimozione dell'ICI inneggiando al federalismo, l'elettore continuerà a bersi qualsiasi panzana di basso livello lanciata dai pulpiti delle camice verdi.

Perchè l'importante non sono i fatti, ma l'onda emotiva, non importa su quali basi razionali si appoggi, l'importante è avere la cadrega in parlamento.
__________________
...Grazie caro Lolek!
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Old 29-05-2008, 09:55   #13
whistler
Senior Member
 
L'Avatar di whistler
 
Iscritto dal: Dec 2005
Città: Enna : urbs inexpugnabilis
Messaggi: 1194
infatti con la scusa del federelismo di togliergli gli immigrati si sono fatti eleggere hahahahahahhha naturalmente non faranno niente di tutto questo..
__________________
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Old 29-05-2008, 10:02   #14
Varilion
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Quote:
Originariamente inviato da federuko Guarda i messaggi
[...]

Non credete che la causa del federalismo (secessione) meriterebbe qualcosa di meglio di borghezio & Co?
Di sicuro meriterebbe qualcosa di meglio. Anche se quando si parla di Lega il peso politico di Maroni e Castelli è notevolmente superiore a quello di Borghezio.......

Ma di fatto almeno la Lega dice di volerlo fare...gli altri neanche questo (o meglio su scala locale lo dicono anche gli altri...ma la leadership nazionale no.)
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Old 29-05-2008, 10:07   #15
Fritz!
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Ho una domanda da porre, soprattutto a coloro che sono a favore del federalismo:

perche' affidare una questione cosi' importante (secondo me) alla lega che:
1. ha dimostrato di essere incapace di perseguire i propri obiettivi
2. E' connotata da un forte populismo e razzismo.

Io sono fortemente convinto che il federalismo (o meglio ancora la secessione) consentirebbero al nord di incrementare notevolmente la qualita' della vita dei propri abitanti, tuttavia essendo di "sinistra" (non so che parola usare...diciamo che le mie societa' di riferimento sono quelle scandinave) non potrei mai supportare un partito (la lega) connotato, appunto, da razzismo, populismo e scarsissima credibilita'.

Non credete che la causa del federalismo (secessione) meriterebbe qualcosa di meglio di borghezio & Co?
io sono contrario al federalismo, soprattutto se su base regionale.

Sono invece a favore della decentralizzazione.
Per fare un esempio per me una scuola deve essere in grado di assumere e licenziare i propri insegnanti. Non ritengo utile trasferire competenze come queste dal ministero all'assessorato regionale.
Secondo me il potere decisionale deve essere al livello piu basso possibile a cui queste decisioni impattano.

A livello superiore lo Stato dovrebbe avere un compito di indirizzo e definizione del quadro generale.

imho, bien sur
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Old 29-05-2008, 10:07   #16
whistler
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Messaggi: 1194
in italia non si può fare il federalismo fiscale. e poi dicono federalismo fiscale ma lo vedono come una seccessione , che non vogliono mandare i loro soldini qui. i loro imprenditori (non tutti) li fanno gli affari qui però, vedi rifiuti tossici smaltiti in campania...
__________________
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Old 29-05-2008, 10:11   #17
Fritz!
Bannato
 
L'Avatar di Fritz!
 
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Originariamente inviato da whistler Guarda i messaggi
in italia non si può fare il federalismo fiscale.
Come discusso in altri 3d, l'idea di federalismo fiscale leghista non esiste da nessuna parte al mondo
Fritz! è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-05-2008, 10:57   #18
wildsliver
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Originariamente inviato da Varilion Guarda i messaggi
Di sicuro meriterebbe qualcosa di meglio. Anche se quando si parla di Lega il peso politico di Maroni e Castelli è notevolmente superiore a quello di Borghezio.......

Ma di fatto almeno la Lega dice di volerlo fare...gli altri neanche questo (o meglio su scala locale lo dicono anche gli altri...ma la leadership nazionale no.)
peccato che l'unica riforma in senso federale sia stata fatta con la riforma del titolo V (peraltro votata dalla lega)

ma capisco che è più complicato comprenderla che dire "dagli al terùn e a roma ladrona", e non fa assolutamente breccia
wildsliver è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-05-2008, 10:58   #19
wildsliver
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Messaggi: 83
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
Come discusso in altri 3d, l'idea di federalismo fiscale leghista non esiste da nessuna parte al mondo

e grazie, negli altri paesi riforme di questo tipo le fanno fior di costituzionalisti, da noi vorrebbero farle con i fucili

a sto punto meglio il kosovo
wildsliver è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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