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Old 23-05-2008, 09:26   #1
netavv
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Intercettati stranieri clandestini: "L'Italia è il paese dei balocchi"

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=263073&START=1&2col=
«Se hai avvocati buoni, esci di galera»
Un problema, la sicurezza. Ma non per tutti. Per un terrorista - o presunto tale - è un’opportunità. Perché l’Italia «è il paese dei Balocchi» e ha «un governo di merda che cambia idea dieci volte», ma «se hai avvocati buoni poi esci di galera», e al limite «uno deve solo avere un po’ di pazienza», che «c’è la Cassazione» così «uno regolarizza le sue cose e poi sta qui», e - al limite - «poi viene l’indulto». Tutto facile. Così parlano, al telefono. Conversazioni tra gli islamici arrestati ieri, e contenute nelle 387 pagine di ordinanza di custodia cautelare firmate dal gip di Milano Giuseppe Gennari. E il quadro è quello di un sistema permeabile alla delinquenza e di leggi ipergarantiste, nel quale «l’estremismo religioso - scrive il giudice - può godere a piene mani dei benefici della democrazia».
IL PAESE DEI BALOCCHI
La conversazione è del 18 dicembre scorso. Sono le 14 e 28. Si discute sui rischi di finire in carcere. Rischi limitati. («U», utente).
U: «In galera ti fanno un culo così se ti becchi 10, 15 anni. Ma qua la legge è di un cazzo... Se hai avvocati buoni e fai questo e quell’altro e qui è il paese dei balocchi... Stai lì e poi esci, ho visto gente che viene arrestata con centinaia di chili (di droga, ndr) e dopo è già fuori, agli arresti domiciliari».
DOCUMENTI FACILI
Le 3 e mezzo del 15 novembre 2007. È importante tenere la fedina penale pulita. Ma a tutto c’è rimedio.
SANTA CASSAZIONE
24 ottobre 2007, le 15.06.
U: «Anche tu sei in Italia, non ti trovi in un paese civilizzato, un paese dove c’è la libertà, tu sei in Italia».
I: «Uno deve avere solo pazienza, presso la Cassazione hai capito? Uno regolarizza le sue cose e sta qui».
E se non è la Suprema corte, non tutto è perduto.
U: «Adesso uno aspetta la Cassazione hai capito? E poi viene l’indulto».
MALEDETTI MAGISTRATI
Anno 2006, 30 dicembre. Tema, i magistrati che indagano sul terrorismo di matrice islamica.
U: «Dambruoso, Ramondini, sono figli di cane. Io gli ho sputato sulle loro facce, vogliono condannarmi, sono nemici di Dio quelli, sono malefici, soprattutto Dambruoso».
I: «Lui ha preso una malattia»
U: «Glielo auguro, ma sarebbe più bello se uno gli tira di qua "tak tak" (imita il colpo di pistola, ndr). Giuro, al posto del cuore hanno un pezzo di legno, maledetti la loro madre e il loro padre, creano dei processi di fantasia. Dambruoso è un nemico di Dio, è un malvagio».
Non sfugge un commento sul giudice Clementina Forleo, che aveva assolto alcuni «fratelli» perché «guerriglieri» e non «terroristi», mentre la corte d’appello di Milano ribalta il verdetto. E li condanna.
U: «Non so cosa dire, hanno pronunciato condanne una diversa dall’altra».
I: «Dio, è una ingiustizia».
U: «Pure il giudice donna diceva che era una cosa strana. Hanno fatto parlare Forleo (alla televisione, ndr), hai capito?».
I: «Dio sarà più grande di loro».
CARCERE E PROSELITISMO
Nonostante le falle e le vie d’uscita che il paese dei Balocchi concede, non sempre è possibile evitare la galera. In quel caso, sottolinea Gennari, «la detenzione è benefica occasione di approfondimento dottrinario e proselitismo operoso».
U: «Il carcere non è stato un fallimento per noi, al contrario. Io ho conosciuto parecchi fratelli entrati per droga, e in carcere sono divenuti molto religiosi, hanno imparato bene i concetti del Corano, si sono indottrinati della fede e della sharia islamica».
I. «Se il carcere è così, ben venga, l’importante è che ti lasciano tenere le lezioni, che ti lasciano il Corano».

U: «Sappi che se stavolta ti prendono non vai al centro (il cpt, ndr), vai al carcere e il carcere è duro. Tu sei stato bravo fino adesso non hai sporcato la tua fedina penale, così puoi fare i documenti qua, lo sai questo governo di merda che ogni 15 giorni cambiano legge, perché questo governo cambia idea 10 volte... ».
CAVILLI E CODICI
«Francamente - scrive il gip -, fermo restando l’insopprimibile diritto dei “fratelli” di ricorrere a tutte le garanzie che la legge gli accorda, provoca un singolare “effetto” osservare come individui già condannati per fatti connessi al terrorismo islamico e il cui disprezzo verso la cultura occidentale e “infedele” si è acuito nel corso degli anni, utilizzino a piene mani strumenti tipici degli Stati di diritto e di cui certo nessuno disporrebbe a parti invertite nella loro agognata repubblica islamica». Inoltre, due degli arrestati «ottengono chiaramente assistenza legale» da un avvocato «in cambio di procacciamento di altri clienti». In effetti, i «fratelli» conoscono la legge. E la conoscono bene. («U», utente, «I», interlocutore). Telefonata del 1° maggio 2007.
U: «La Corte europea ha già bloccato l’espulsione a due persone. Uno dei due è considerato il capo del terrorismo in Italia. È stato uno dei primi a essere arrestato, ed è ancora in galera. Dicono che è un soggetto pericoloso».
I: «Si, come al solito».
U: «Quando la Corte europea ha constatato quello che è successo a C. F. in Tunisia, hanno deciso di bloccare le espulsioni».
I: «Noi non abbiamo nulla da perdere, dobbiamo solo presentare una richiesta alla Corte europea».
U: «A lui volevano fare l’espulsione, per fortuna questa organizzazione lo ha aiutato, sono andati a trovarlo in Corelli e hanno fatto la richiesta dell’asilo politico»
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Old 23-05-2008, 09:28   #2
trallallero
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si ma "il Giornale" ...
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Old 23-05-2008, 09:30   #3
gigio2005
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una volta intercettarono mio cugggino.... parlava con walker texas ranger
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Old 23-05-2008, 09:38   #4
LucaTortuga
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Esattamente quello che vado sostenendo da tempo.
Con la sistematica demolizione del sistema giudiziario, fatta ad uso e consumo della potentissima ed italianissima lobby della "libertà di fare quel cazzo che ci pare senza che i giudici possano romperci le palle", stiamo continuando ad attirare la parte peggiore del flusso migratorio.
Minacciare pene severissime a chi sa già che non verranno applicate, fa soltanto ridere.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 23-05-2008, 09:46   #5
Senza Fili
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Old 23-05-2008, 09:53   #6
stbarlet
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si ma "il Giornale" ...
Si ma il giornale un corno.. il loro capo negli utlimi 15 anni non ha fatto altro che contribuire a questo clima insopportabile.
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Old 23-05-2008, 09:54   #7
Guille
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Con la sistematica demolizione del sistema giudiziario, fatta ad uso e consumo della potentissima ed italianissima lobby della "libertà di fare quel cazzo che ci pare senza che i giudici possano romperci le palle", stiamo continuando ad attirare la parte peggiore del flusso migratorio.
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"Chi rinuncia alla libertà per raggiungere la sicurezza non merita né la libertà né la sicurezza" Benjamin Franklin
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Old 23-05-2008, 09:58   #8
evelon
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Per quanto non mi piacciano stò cominciando a sperare in metodi draconiani che eliminino queste persone dal paese...


Siamo all'assurdo
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I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
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Old 23-05-2008, 10:03   #9
Brakon
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Come si può sperare di avere giustizia e legalità in uno stato dove i primi a sbattersene sono proprio i politici e i loro sgherri (e aggiungo, con il cosciente beneplacito e ammirazione di moltissim iitaliani, gli stessi che magari vorrebbero la pena di morte per il clandestino che spaccia maria)? E questo, loro lo sanno benissimo.
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Old 23-05-2008, 10:08   #10
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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si ma "il Giornale" ...
l'ho letta paro paro sul corriere, a dire il vero...
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Old 23-05-2008, 10:08   #11
D.O.S.
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ma berlusconi non voleva punire severamente le intercettazioni ?

fino a 5 anni di carcere ...haihai mi sa che i giornalisti del Giornale stavolta hanno toppato di brutto
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Old 23-05-2008, 10:11   #12
Jamal Crawford
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sicuramente e' il paese dei balocchi, infatti anche se colti sul fatto a delinquere, stuprare ecc vengono difesi a SPADA TRATTA da una buona parte degli italiani.
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Dal 1899 la seconda squadra di milano
24/04/2010 Per chi fosse interessato, vi suggerisco di puntare 1000€ sulla vittoria della coppa libertadores da parte dell'Internacional di Porto Alegre. Galliani spalmati sotto un treno
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Old 23-05-2008, 10:16   #13
Washakie
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Il Giornale? Non è affidabile, è di destra.
Il Corriere? Non è affidabile, è di sinistra
Qualunque altro quotidiano? Non è affidabile è un giornale

Siete vittime di un'allucinazione collettiva, nulla è reale...

Gli unici che delinquono sono gli italiani e anche se lo fanno comunque non è un grosso problema

Se avete bisogno di ovatta per le orecchie e prosciutto per gli occhi chiedete pure che in Italia se ne produce in quantità

Ultima modifica di Washakie : 23-05-2008 alle 10:19.
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Old 23-05-2008, 10:20   #14
LucaTortuga
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sicuramente e' il paese dei balocchi, infatti anche se colti sul fatto a delinquere, stuprare ecc vengono difesi a SPADA TRATTA da una buona parte degli italiani.
Non solo difesi, ma addirittura eletti in parlamento a larga maggioranza.
E i delinquenti di mezzo mondo esultano, preparandosi a raggiungere l'Italia dei balocchi...
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Old 23-05-2008, 10:36   #15
stbarlet
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Il Giornale? Non è affidabile, è di destra.
Il Corriere? Non è affidabile, è di sinistra
Qualunque altro quotidiano? Non è affidabile è un giornale

Siete vittime di un'allucinazione collettiva, nulla è reale...

Gli unici che delinquono sono gli italiani e anche se lo fanno comunque non è un grosso problema

Se avete bisogno di ovatta per le orecchie e prosciutto per gli occhi chiedete pure che in Italia se ne produce in quantità
Ma chi ha detto che non è affidabile.. è prorpio così, questo è il paese di balocchi, e sappiamo chi dobbiamo ringraziare per questo.
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Old 23-05-2008, 10:45   #16
Redux
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Esattamente quello che vado sostenendo da tempo.
Con la sistematica demolizione del sistema giudiziario, fatta ad uso e consumo della potentissima ed italianissima lobby della "libertà di fare quel cazzo che ci pare senza che i giudici possano romperci le palle", stiamo continuando ad attirare la parte peggiore del flusso migratorio.
Minacciare pene severissime a chi sa già che non verranno applicate, fa soltanto ridere.
Non posso che quotare questa brillante ricostruzione, da quando è stato depenalizzato il falso in bilancio rumeni e magrebini ci hanno invaso!
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Old 23-05-2008, 10:47   #17
Washakie
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Non posso che quotare questa brillante ricostruzione, da quando è stato depenalizzato il falso in bilancio rumeni e magrebini ci hanno invaso!
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Old 23-05-2008, 11:06   #18
LucaTortuga
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Non posso che quotare questa brillante ricostruzione, da quando è stato depenalizzato il falso in bilancio rumeni e magrebini ci hanno invaso!
Simpatico.
Purtroppo il garantismo selettivo (in base alla cittadinanza) non sono ancora riusciti ad implementarlo (ci sarebbe bisogno di "rimaneggiare" un pochino la carta costituzionale).
Nell'attesa, gli strumenti pensati per evitare la galera agli amici, valgono anche per rumeni e maghrebini.
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Old 23-05-2008, 11:07   #19
Matuhw
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Non posso che quotare questa brillante ricostruzione, da quando è stato depenalizzato il falso in bilancio rumeni e magrebini ci hanno invaso!
Quello è servito solo a Berlusconi.

Questi agli altri:
4 gradi di giudizio (GUP, tribunale, appello e Cassazione), sempre che non ci sia annullamento con rinvio all'appello
Il tribunale della libertà
La prescrizione
Le notifiche
La durata dei processi
Le attenuanti
L'affidamento ai servizi sociali
L'indulto

Il che si traduce in:

Il 95% dei processi termina con una sentenza di non doversi a procedere perché il reato è estinto per prescrizione.
Nei restanti casi:
- le pene fino a sei mesi sono convertite in pene pecuniare: 38 euro al giorno, sei mesi sono 6840 euro.
- le pene fino a due anni non si scontano, c'è la sospensione condizionale della pena.
Se non si può avere la condizionale:
- pene fino ad un anno vengono scontate con la libertà controllata (si sta a casa propria o dove si voglia, basta comunicarlo alla Polizia)
- pene fino a due anni vengono scontate con la semidetenzione: si va in giro durante il giorno e si dorme in carcere, sempre che non si usufruisca dell'affidamento in prova ai servizi sociali;
- pene fino a tre anni di prigione vengono scontate con l'affidamento in prova al servizio sociale: si svolge qualche attività socialmente utile e si è liberi come l'aria.
- pene fino a quattro anni vengono scontate con la detenzione domiciliare. Di nuovo si sta a casa propria o dove si voglia comunicandolo alla Polizia; naturalmente arrivati ai tre anni scatta l'affidamento in prova ai servizi sociali.
Insomma gli ultimi quattro anni, in un modo o in un altro vengono abbuonati.
Il tutto sommato al fatto che il tempo che si passa in carcere scorre più in fretta: nove mesi valgono un anno. Quindi un condannato a 6 anni ne deve scontare solo quattro e mezzo, anzi solo mezzo, perchè poi c'è la detenzione domiciliare per un anno e l'affidamento in prova ai servizi sociali per i restanti tre.

Non so se siano rimasti margini di peggioramento.

Edit: la seconda parte è tratta dal libro "Toghe rotte" di Bruno Tinti.

Ultima modifica di Matuhw : 23-05-2008 alle 11:16.
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Old 23-05-2008, 11:23   #20
Jamal Crawford
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si ma il poblema e' berlusconi e le sue leggi at personam
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