Quel P2P così pericoloso per gli italiani

[Senza Fili]

Roma - A quanti è capitato di scaricare un film o un videoclip musicale tramite peer-to-peer e ritrovarsi invece sul computer un file pedo-pornografico, un fake ingannatore? Non è un evento raro a leggere forum e newsgroup e sono in molti a preoccuparsi: all'orrore per quei contenuti si somma la preoccupazione di aver scaricato un file che scotta anche sotto il profilo legale. Il download di quel materiale è infatti un reato, ed è reato possederlo: poiché il P2P si fonda sulla condivisione dei contenuti, i file della cartella di scambio sono liberamente accessibili da terzi, e dunque al reato di detenzione e download può sommarsi quello di spaccio di materiali pedopornografici.

Nei giorni scorsi LaStampa ha dato spazio ad un caso di cronaca, quello di un downloader italiano di 22 anni che si è visto arrivare la Polizia Postale a casa perché ha scaricato uno di quei fake: il suo computer e tutti i suoi materiali informatici sono stati sequestrati. L'accusa di aver contribuito alla diffusione di pedopornografia è pesante, pesantissima. Nel chiudere la cronaca dell'accaduto, il quotidiano torinese dispensa consigli che, scrive, "non bastano mai". In particolare afferma la pericolosità dei programmi di sharing e persino delle chat perché possono "nascondere insidie e il pericolo di intercettare clip illegali".

Ma è davvero questo il problema? È davvero pericoloso utilizzare il P2P come fanno milioni di utenti in tutto il Mondo che tutto cercano e condividono meno che quei contenuti? Non è forse proprio questo il messaggio che da molti anni stanno cercando di far passare coloro che dal P2P ritengono di aver tutto da perdere, come l'industria fondata sul diritto d'autore?
Quando si affronta un caso di cronaca di questo genere, quando si vogliano giustamente mettere in evidenza le pesantissime conseguenze sulla vita di una persona derivate da un'accusa infamante, sarebbe utile porsi delle domande, andare oltre la pura cronaca, chiedersi qualcosa in più sul funzionamento della tecnologia e sulla difficoltà delle attuali normative di star dietro al cambiamento tecnologico.

Così facendo, sarebbe più facile rendersi conto che il pericolo del download di un file fasullo, di un fake che contiene contenuti indesiderati e indesiderabili, non può essere costituito dal fatto che alle 6 del mattino bussino alla porta gli agenti della Polizia Postale. Il pericolo sta invece nella normativa, che rende possibile un'azione di quel tipo perché un utente P2P ha scaricato un pedofile pensando che fosse altro. Una normativa cieca, incapace di ogni flessibilità, che trasforma un 22enne in una persona accusata di aver contribuito ad abusi su minori, un'accusa soverchiante e con ogni probabilità nel caso specifico, e chissà in quanti altri, del tutto gratuita, fasulla come il file scaricato. L'utente che si imbatta in un file del genere non dovrebbe avere a disposizione invece un numero telefonico, un'email, un sito, un qualcosa che gli consenta in pochi clic di segnalare il file? Non sarebbe questo assai più utile a colpire chi diffonde questa roba?

Punto Informatico più volte ha dato spazio a testimonianze dirette di persone coinvolte in indagini del tutto simili per fatti del tutto simili. Quanti saranno i casi del genere nel nostro paese? Quanti utenti perdono ogni anno l'utilizzo del loro computer, magari necessario per lavoro e magari contenente dati indispensabili a fini professionali, perché hanno scaricato un fake? Tra l'altro, a giustificare il sequestro in questi casi non è sempre e solo il download o la condivisione del file pedopornografico, perché è un file che con ogni probabilità è stato cancellato non appena individuato dall'utente. A motivare il sequestro sono invece le prassi legate all'accertamento e, allo stesso tempo, il fatto che gli agenti, nella perlustrazione preliminare del computer, vi trovino sopra contenuti pirata, come musica e film scaricati e condivisi senza autorizzazione dei detentori dei diritti.

È ora di cambiare registro, di separare nettamente le fattispecie di reato. Se gli agenti che arrivano in una casa perché hanno intercettato il download di un file pedopornografico quel file non lo trovano, e verificano anzi che sul computer dell'indagato non vi sono altri file di quel genere, la cosa deve chiudersi lì. Non si può essere garantisti nei confronti di chi contribuisce allo sfruttamento dei minori ma si deve esserlo quando il caso è palesemente diverso. Anziché affermare che i software peer-to-peer sono pericolosi, occorre tornare ad affermare la necessità di un adeguamento delle norme e delle prassi investigative, premere per un approccio consapevole della tecnologia non solo da parte degli utenti ma anche e soprattutto di coloro che risiedono in Parlamento e al Governo, ottenere in tempi rapidi un sistema web di auto-denuncia con cui scaricare ogni responsabilità e contribuire fattivamente alle indagini.

Quando su un ragazzo di 22 anni vengono ingiustamente riversate accuse infamanti che possono costare carissimo alla sua famiglia e al suo futuro non è il ragazzo che ha sbagliato, non è il destino cinico e baro che alza la testa, è invece una legge che non funziona, una prassi che va rivista, un Parlamento e un Governo che fin qui non hanno saputo agire. È ora che le cose cambino.

Gilberto Mondi

fonte http://punto-informatico.it/2290951/...taliani/p.aspx











Direi che siamo al delirio, manco nei più fantasiosi film di fantascienza anni 80 si immaginavano tali processi alle intenzioni...praticamente uno va al lavoro, lascia a scaricare un concerto e per sbaglio si trova a condividere un pedoporno

[the_joe]

Originariamente inviato da Senza Fili

Direi che siamo al delirio, manco nei più fantasiosi film di fantascienza anni 80 si immaginavano tali processi alle intenzioni...praticamente uno va al lavoro, lascia a scaricare un concerto e per sbaglio si trova a condividere un pedoporno

E questo sarebbe il minimo, il brutto è che se poi l'utente può essere accusato di pedopornografia e di diffusione di materiale pedopornografico anche se il file lo ha cancellato subito appena si è accorto di cosa aveva scaricato.

[alarico75]

La soluzione e' quella di non scaricare robaccia,cosi' i file pedoporno non arrivano sul tuo computer.
Rapida e indolore.

[Fritz!]

a me non è mai capitato


però è anche vero che l'accusa di pedofilia viene usata spesso a proposito.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da the_joe

E questo sarebbe il minimo, il brutto è che se poi l'utente può essere accusato di pedopornografia e di diffusione di materiale pedopornografico anche se il file lo ha cancellato subito appena si è accorto di cosa aveva scaricato.

O se nemmeno si è accorto di averlo scaricato, visto che magari il file non è terminato ed ha un nome finto

[Senza Fili]

Originariamente inviato da alarico75

La soluzione e' quella di non scaricare robaccia,cosi' i file pedoporno non arrivano sul tuo computer.
Rapida e indolore.

Peccato che magari il file è nominato "documentario sulla vita delle zebre" (che non è robaccia, anzi, imho è più facile che usino titoli innocenti per mascherare certi files piuttosto che titoli famosi o titoli porno) e finchè non lo apri non scopri cosa in realtà è...in pratica accusano la gente di qualcosa che nemmeno sa di avere, follia pura.

[alarico75]

Originariamente inviato da Senza Fili

Peccato che magari il file è nominato "documentario sulla vita delle zebre" e finchè non lo apri non scopri cosa in realtà è...in pratica accusano la gente di qualcosa che nemmeno sa di avere, follia pura.

Certo ma la soluzione e' una (antipatica e costosa).

COMPRARE quello che si vuole (musica,film e documentari),con la ragionevole certezza di non avere su un supporto con bollo SIAE dei filmati pedoporno.

Capisco se ti succede per il download di Ubuntu,di meno se ci si scarica il mondo senza capire che e' un reato.

[Froze]

Originariamente inviato da Senza Fili

L'utente che si imbatta in un file del genere non dovrebbe avere a disposizione invece un numero telefonico, un'email, un sito, un qualcosa che gli consenta in pochi clic di segnalare il file?

http://www.poliziadistato.it/pds/inf...zzi_e_mail.pdf

Originariamente inviato da Senza Fili

O se nemmeno si è accorto di averlo scaricato, visto che magari il file non è terminato ed ha un nome finto

con emule, click col tasto dx sul file appena messo in coda --> nomi dei file (o roba simile) e compaiono i nomi di tutti i file da cui si accinge per il dl.
i porno/fake si sgamano subito.

così facendo ho sempre evitato di scaricare pornazzi (a meno di cercarli volontariamente )

[alarico75]

Originariamente inviato da Froze

http://www.poliziadistato.it/pds/inf...zzi_e_mail.pdf
con emule, click col tasto dx sul file appena messo in coda --> nomi dei file (o roba simile) e compaiono i nomi di tutti i file da cui si accinge per il dl.
i porno/fake si sgamano subito.

così facendo ho sempre evitato di scaricare pornazzi (a meno di cercarli volontariamente )

Buona soluzione.

[Brakon]

Solo a me pare strano che la polizia faccia dei raid a casa di una peronsa solo perchè questo ha scaricato, per fatalità, un unico singolo file fake? Magari dopo anni ed anni di utilizzo di programmi p2p?
Imho questo è uno spauracchio come altri creati ad hoc per disincentivare l'uso del P2P.

E in ogni caso non è il file che ti frega, ma i server: alcuni sono messi su apposta per spiare e loggare, quelli bisogna evitare. O al massimo, passare completamente a rete Kad.

[alarico75]

Comunque ad essere pessimismi non vi puo' salvare nessuno.
Se scarichi da casa i dati del traffico sono perfettamente noti al vostro provider,qualsiasi "offuscamento" abbiate in atto.
E la polizia postale ha accesso a questi dati.
Se fanno un giro di vite serio,tutti quelli che scaricano si beccheranno delle gran multe,pagabili ma che rendono tutto il discorso dello scaricare contenuti illegali molto poco conveniente.

[dave4mame]

per l'ennesima volta:
basta guardare, nei "dettagli" il nome con cui è condiviso il file.
il troll che rinomina lo fa con la sua "copia"; è impossibile che tutti gli utenti rinomino il file allo stesso modo...

[Wesker]

Tra parentesi, id discorso del bollino siae non ha alcun senso.

Se voiglio scaricare un porno amatoriale posso farlo, senza dover pagare il bollino. E posso scoprire poi che è un filmato pedopornografico.

E visto i 200 nomi che hanno i filmati porno, vai a scoprire qual è il vero titolo...

[Wesker]

Originariamente inviato da dave4mame

per l'ennesima volta:
basta guardare, nei "dettagli" il nome con cui è condiviso il file.
il troll che rinomina lo fa con la sua "copia"; è impossibile che tutti gli utenti rinomino il file allo stesso modo...

Difficilmente il file avrà come nome un nome che indichi pedopornografia.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da alarico75

Certo ma la soluzione e' una (antipatica e costosa).

COMPRARE quello che si vuole (musica,film e documentari),con la ragionevole certezza di non avere su un supporto con bollo SIAE dei filmati pedoporno.

Capisco se ti succede per il download di Ubuntu,di meno se ci si scarica il mondo senza capire che e' un reato.

Ti può succedere per qualunque tipo di download, anche del filmato amatoriale o di altri files non protetti da copyright: quello che non dovrebbe succedere è essere incriminati di qualcosa che nemmeno si sa che è successo, possibile che non capiate questo?

Originariamente inviato da Froze

http://www.poliziadistato.it/pds/inf...zzi_e_mail.pdf

Gli avrebbero comunque sequestrato tutto per accertamenti, quindi stessa cosa

Originariamente inviato da Brakon

O al massimo, passare completamente a rete Kad.

Anche usando solo kad i fake sono tantissimi, troppi, di ogni tipo

Originariamente inviato da dave4mame

per l'ennesima volta:
basta guardare, nei "dettagli" il nome con cui è condiviso il file.
il troll che rinomina lo fa con la sua "copia"; è impossibile che tutti gli utenti rinomino il file allo stesso modo...

Ma anche no, quello vale se stai scaricando file con molte fonti, vedendo i dettagli ti potrai accorgere che i nomi differisocno, ma se scarichi un file da tipo 5 fonti, e tutte riportano lo stesso nome (falso) fidati che finchè non hai anteprima non ti accorgi di cosa hai scaricato, e secondo quela legge ridicola, è ormai troppo tardi

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Wesker

Tra parentesi, id discorso del bollino siae non ha alcun senso.

Se voiglio scaricare un porno amatoriale posso farlo, senza dover pagare il bollino. E posso scoprire poi che è un filmato pedopornografico.

E visto i 200 nomi che hanno i filmati porno, vai a scoprire qual è il vero titolo...

Esatto.

[alarico75]

Ma per i porno potete passare per i soliti due siti che scimmiottano youtube no?
Cosi' state tranquilli...
Poi diventate ciechi attenti

La soluzione e' non utilizzare Emule per scaricare file dei quali non sia nota la provenienza.
Non scaricate roba illegale,la polizia se vi becca vi fa' accendere un mutuo per pagare la multa.

[Wesker]

Originariamente inviato da alarico75

Ma per i porno potete passare per i soliti due siti che scimmiottano youtube no?
Cosi' state tranquilli...
Poi diventate ciechi attenti

La soluzione e' non utilizzare Emule per scaricare file dei quali non sia nota la provenienza.
Non scaricate roba illegale,la polizia se vi becca vi fa' accendere un mutuo per pagare la multa.

Assolutamente no. Emule funziona e bene. Uno non se la prende se la finanza lo multa perchè scarica roba illegalmente (o almeno non havrebbe ragiorne).

Ma sei uno scarica roba legale non deve rischiare nulla, ameno che non sia provato che è realmente un pedofilo.

Inoltre solo sul P2P si trovano certe cose...

[dave4mame]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ma anche no, quello vale se stai scaricando file con molte fonti, vedendo i dettagli ti potrai accorgere che i nomi differisocno, ma se scarichi un file da tipo 5 fonti, e tutte riportano lo stesso nome (falso) fidati che finchè non hai anteprima non ti accorgi di cosa hai scaricato, e secondo quela legge ridicola, è ormai troppo tardi

guarda, non insisto perchè non ho molta esperienza (uso molto i forum delle community e cerco molto poco col mulo); però non c'è stata una volta in cui ho pescato un fake che non avesse almeno un paio di filename che tradissero la sua origine.
di sicuro i nomi "innocui" non erano univoci...

[alarico75]

Originariamente inviato da Wesker

Assolutamente no. Emule funziona e bene. Uno non se la prende se la finanza lo multa perchè scarica roba illegalmente (o almeno non havrebbe ragiorne).

Ma sei uno scarica roba legale non deve rischiare nulla, ameno che non sia provato che è realmente un pedofilo.

Inoltre solo sul P2P si trovano certe cose...

Guarda se conosci cose legali sai anche il tag con il quale prelevarle da Emule.
Tutte le distribuzioni linux hanno un tag univoco proprio per evitare questi errori.

I porno amatoriali non scaricateli,proprio perche' non siete sicuri dell'eta' dei protagonisti.
Se no rischiate di piu' di una semplice multa,rischiate la galera.