Filosofia della reflex

Wild66 · 23-04-2008, 12:58

Sto valutando di passare dalla gloriosa Canon G5 ad una reflex. Quello che mi chiedo è la spesa ne vale la pena? Ossia passare ad una 450D piuttosto che passare alla G9 mi portera quei notevoli vantaggi per i quali potro dire:
"ok ho investito un bel di soldini, quando giro mi tocca portare la zavorra di obiettivi dietro ma ora cavolo la stessa foto che facevo prima con la G9 con la eos ora è tutta un altra cosa! Oppure ora posso fare foto che prima mi sognavo"
E' cosi oppure in pratica tutto si riduce a vedere che ad ISO800 la eos non sgrana e la G9 un po si. O che con la eos posso scattare a 6fps se mi trovo davanti ad un GP (ma quante volte mi capita??).E invece poi nel 90% dei casi le stesse foto fatte con la G9 e la 40D con un bel lavoro in fotoritocco vengono fuori praticamente uguali?

Mi chiedo questo perche al di la dei fotografi di professione che hanno bisogno della reflex per una serie di motivi, per uno appassionato di fotografia ma a livello amatoriale è proprio necessario questo salto da una ottima compatta ad una reflex o il gioco (economico e di praticità) non vale la candela?

Chi ha gia avuto già questo passaggio da buona compatta a reflex puo darmi una opinione sincera?

Grazie!

(IH)Patriota · 23-04-2008, 13:09

L' unico consiglio valido che ti posso dare è quello di guardare le fotografie

, usavo reflex a pellicola , sono passato alle digitali (la mia prima digitale faceva foto ad 800x600 massima risoluzione ed avevo una scheda da 2Mb di memoria) , sono passato per le bridge (Canon G2/G3 , Nikon Culpics 5400) poi sono passato alla 300D , poi alla 20D , poi alla 5D e poi alla 1Dmk3.

Non tornerei indietro ma non nascondo che i prezzi non sono popolari

, per me la differenza è abnorme ma posso capire che non tutti abbiano particolari necessita' piuttosto che un occhio abbastanza fino (come capita a me con gli apparecchi Hi-Fi di alta gamma che mi sembrano soldi buttati perchè io sono un cinghiale in quel campo

).

Spulcia siti e fotografie e vedi cosa ti piace e cosa no , poi scgli

Se proprio devi poi valuta bene se prendere la 450D

Ciauz
Pat

Wild66 · 23-04-2008, 13:17

Quote:

Originariamente inviato da (IH)Patriota

L' unico consiglio valido che ti posso dare è quello di guardare le fotografie

, usavo reflex a pellicola , sono passato alle digitali (la mia prima digitale faceva foto ad 800x600 massima risoluzione ed avevo una scheda da 2Mb di memoria) , sono passato per le bridge (Canon G2/G3 , Nikon Culpics 5400) poi sono passato alla 300D , poi alla 20D , poi alla 5D e poi alla 1Dmk3.

Non tornerei indietro ma non nascondo che i prezzi non sono popolari

, per me la differenza è abnorme ma posso capire che non tutti abbiano particolari necessita' piuttosto che un occhio abbastanza fino (come capita a me con gli apparecchi Hi-Fi di alta gamma che mi sembrano soldi buttati perchè io sono un cinghiale in quel campo

).

Spulcia siti e fotografie e vedi cosa ti piace e cosa no , poi scgli

Se proprio devi poi valuta bene se prendere la 450D

Ciauz
Pat

ok provero a guardare con occhio piu attento le varie comparative!

perche mi "sconsigli" la 450D? Ne parlano bene... Considera che il mio budget potrà essere piu o meno quello non posso permettermi una 40D o una 1D!!

AarnMunro · 23-04-2008, 13:17

Scusa...con una compatta vedi la realtà, con una reflex la interpreti!
Al di là delle frasi ad effetto pensa solo agli effetti che puoi ottenere con una pdc corta...cosa impossibile (fisicamente! Non è questioni di elettronica ma solo di dimensioni del sensore) con una compatta seppur ottima (solo la R1 Sony ce la fa...è una reflex ad ottica non svitabile!):

Quindi dai ritratti agli effetti di tridimensionalità...una reflex serve!
Pensa a quante foto ti negheresti.

AarnMunro · 23-04-2008, 13:20

Quote:

Originariamente inviato da Wild66

ok provero a guardare con occhio piu attento le varie comparative!

perche mi "sconsigli" la 450D? Ne parlano bene... Considera che il mio budget potrà essere piu o meno quello non posso permettermi una 40D o una 1D!!

Chi ne parla bene?

Meglio una 30D!
Od una 400D se proprio devi...la 450D ha un sensore inutilmente denso.

(IH)Patriota · 23-04-2008, 13:22

Quote:

Originariamente inviato da Wild66

ok provero a guardare con occhio piu attento le varie comparative!

perche mi "sconsigli" la 450D? Ne parlano bene... Considera che il mio budget potrà essere piu o meno quello non posso permettermi una 40D o una 1D!!

Ci sono in giro ancora un po' di 30D a prezzo uguale o inferiore a quello che pagheresti la 450D.

-12mpix servono poco ed un cazzo , in particolarmodo se non gli metti davanti dei vetri molto costosi.
-Il live view ha utilita' ridotta (still life e panorami su cavalletto) e certo non ti permette di usare la macchina inquadrando dall' LCD
-Il mirino è di classe inferiore a quello della 30D
-Lo sgrullapolvere pulisce meno dei lavavetri al semaforo

-Buffer ridotto (la 30D è molto piu' veloce e capiente)

vado avanti??

Eventualmente (fatto salvo che tu non sia affezionato al marchio Canon) valuta anche D80 , k10D e compagnia bella , qualcuna è davvero interessate (ho citato le 2 piu' interessanti).

Ciauz
Pat

Xoom83 · 23-04-2008, 13:26

Guarda,ti riporto la mia personale esperienza

Partito con una vecchia fuji da 2 megapixel,senza zoom ottico,tutto ridotto all'osso.
Risultati che mi facevano storcere spesso il naso.Tuttavia per le classiche foto ricordo in montagna o al mare poteva essere sufficente

In seguito mi hanno regalato una nikon coolpix 5200. Per me il salto è stato abissale,la nitidezza era totalmente diversa,la velocità,lo zoom.
Ho iniziato ad appassionarmi sempre di più,a provare a sperimentare,a leggere,a guardare foto in giro,a osservare con spirito sempre più critico.
E' stato allora che ho iniziato a sentire che avrei voluto provare qualcosa di più.

Passato ad una reflex,ho iniziato da subito ad usarla con impostazioni manuali.
All'inizio è stata una regressione,il fatto di avere una macchina più bella mi portava a fare foto più brutte?
Poi provando,sperimentando,ascoltando i consigli dei più esperti come me su questo forum (spero) di stare migliorando un pochino....

Tutto sta in quello che vuoi fare tu.....
Foto ricordo da stampare e mettere nel portafoto?Tieni la compatta,molto più maneggevole,nn devi preoccuparti della polvere sul sensore,non ti viene la fobia del cambio obiettivo.

Se invece quello che cerchi tu è una ricerca dello sperimentare,organizzare le tue uscite proprio per fare foto,cercare sempre un continuo miglioramento senza essere (eccessivamente) trattenuto dalle caratteristiche fisiche del mezzo a tua disposizione valuta la reflex

Come già detto da (IH)Patriota valua bene se ti convenga sul serio la 450D

Wild66 · 23-04-2008, 13:34

Quote:

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Ci sono in giro ancora un po' di 30D a prezzo uguale o inferiore a quello che pagheresti la 450D.

-12mpix servono poco ed un cazzo , in particolarmodo se non gli metti davanti dei vetri molto costosi.
-Il live view ha utilita' ridotta (still life e panorami su cavalletto) e certo non ti permette di usare la macchina inquadrando dall' LCD
-Il mirino è di classe inferiore a quello della 30D
-Lo sgrullapolvere pulisce meno dei lavavetri al semaforo

-Buffer ridotto (la 30D è molto piu' veloce e capiente)

vado avanti??

Eventualmente (fatto salvo che tu non sia affezionato al marchio Canon) valuta anche D80 , k10D e compagnia bella , qualcuna è davvero interessate (ho citato le 2 piu' interessanti).

Ciauz
Pat

si veramente sono affezionato Canon! La Nikon mi sta antipatica a pelle!

Eventualmente oltre al 18-55 posso permettermi un altro obiettivo per il momento pensavo ad uno zoom tipo 18-250 Tamron che ha vinto il premio TIPA come miglior lente consumer dell'anno cosi posso andare in giro anche con un ottica sola. O un ottica troppo spinta non rende bene? E soprattutto deve essere necessariamente Canon o anche Sigma e Tamron fanno buone ottiche?
In caso meglio con l'IS immagino no?

Scusa le domande da neofita ma il mondo reflex per me è una novita assoluta!

Wild66 · 23-04-2008, 13:45

Quote:

Originariamente inviato da AarnMunro

Scusa...con una compatta vedi la realtà, con una reflex la interpreti!
Al di là delle frasi ad effetto pensa solo agli effetti che puoi ottenere con una pdc corta...cosa impossibile (fisicamente! Non è questioni di elettronica ma solo di dimensioni del sensore) con una compatta seppur ottima (solo la R1 Sony ce la fa...è una reflex ad ottica non svitabile!):

Quindi dai ritratti agli effetti di tridimensionalità...una reflex serve!
Pensa a quante foto ti negheresti.

ecco ad esempio quello che mi chiedo è... se questa la foto la facevi con una G9 poteva venire altrettanto bene? PS: cos'è la pdc?
Devo cominciare a studiare un po di tecnica fotografica...

Xoom83 · 23-04-2008, 13:55

PDC = Profondità Di Campo l'area di accettabile nitidezza oltre la linea di fuoco

code010101 · 23-04-2008, 13:56

Quote:

Originariamente inviato da Wild66

ecco ad esempio quello che mi chiedo è... se questa la foto la facevi con una G9 poteva venire altrettanto bene? PS: cos'è la pdc?
Devo cominciare a studiare un po di tecnica fotografica...

ti darò una risposta non tecnica, se per te fare fotografie è una
passione, un qualcosa che ti coinvolge e ti interessa oltre la normale
fotoricordo,

allora passa tranquillamente alla reflex, vedrai che non ti pentirai

molti di noi hanno compiuto il seguente percorso:

reflex analogiche (pellicola) -> compatte/bridge digitali -> reflex digitali

partiti dalle reflex per tornare - con gioia - alle reflex

l'unico consiglio che ti darei è quello di non sparare subito sui modelli top

Ste

Wild66 · 23-04-2008, 14:09

Quote:

Originariamente inviato da code010101

ti darò una risposta non tecnica, se per te fare fotografie è una
passione, un qualcosa che ti coinvolge e ti interessa oltre la normale
fotoricordo,

allora passa tranquillamente alla reflex, vedrai che non ti pentirai

molti di noi hanno compiuto il seguente percorso:

reflex analogiche (pellicola) -> compatte/bridge digitali -> reflex digitali

partiti dalle reflex per tornare - con gioia - alle reflex

l'unico consiglio che ti darei è quello di non sparare subito sui modelli top

Ste

no per me è una passione fino ad oggi l'ho potuta coltivare a sprazzi e per questo presi una G5 perche mi consentiva anche controlli manuali, anche se devo dire la verita non ho mai studiato molto ma fatto piu che altro esperimenti da autodidatta! Ora voglio riprendere a fare di piu... per questo mi pongo qualche dubbio. Sai è una bella spesa da affrontare e sicuramente partiro da una reflex tranquilla! ho dubbi sulle ottiche. Vorrei non averne piu di due. Quindi oltre al solito kit 18-55 che mi consigli? Canon per forza o anche ottiche sigma/tamron? Amo gli zoom considera...

AarnMunro · 23-04-2008, 14:24

Quote:

Originariamente inviato da Wild66

ecco ad esempio quello che mi chiedo è... se questa la foto la facevi con una G9 poteva venire altrettanto bene? PS: cos'è la pdc?
Devo cominciare a studiare un po di tecnica fotografica...

Non penso proprio. Questa non è bravura mia ma semplice fisica! E con una compatta non è così facile...dovresti allontanare 10 volte lo sfondo ed avvicinarti tu n volte di più!

AarnMunro · 23-04-2008, 14:27

Quote:

Originariamente inviato da Wild66

...oltre al 18-55 posso permettermi un altro obiettivo per il momento pensavo ad uno zoom tipo 18-250 Tamron ...

Chiedi direttamente a Patriota che l'ha e lo usa spesso.

code010101 · 23-04-2008, 14:29

Quote:

Originariamente inviato da Wild66

Quindi oltre al solito kit 18-55 che mi consigli? Canon per forza o anche ottiche sigma/tamron? Amo gli zoom considera...

potresti considerare di partire con un solo zoom medio, non conosco bene
i modelli Canon, però ad esempio parlano molto bene del nuovo Nikkor
16-85 stabilizzato, oppure anche il Nikkor 18-70...

anche Sigma e Tamron fanno delle buone lenti, bisogna saper scegliere
(dai uno sguardo su www.photozone.de)

WildBoar · 23-04-2008, 14:44

il fatto che un ottica (o quello che sia) vincano un premio non significa assolutamente niente, nel 99% sono trovate per far vendere un certo prodotto e basta, sappi che anche con il migliore obiettivo tuttofare avrai cmq una perdita di qualità notevole rispetto a due lenti decenti che coprano la stessa escursione, certo venendo da una compattona ti sembrerà cmq un bel passo avanti....

per quanto riguarda la domanda originaria della discussione, concordo con tutti, non è questione di filosofia ne tantomeno di moda, passa ad una reflex è un altro mondo per qualità, affidabilità, creatività...

fek · 23-04-2008, 16:10

Quote:

Originariamente inviato da Wild66

no per me è una passione fino ad oggi l'ho potuta coltivare a sprazzi e per questo presi una G5 perche mi consentiva anche controlli manuali, anche se devo dire la verita non ho mai studiato molto ma fatto piu che altro esperimenti da autodidatta! Ora voglio riprendere a fare di piu... per questo mi pongo qualche dubbio. Sai è una bella spesa da affrontare e sicuramente partiro da una reflex tranquilla! ho dubbi sulle ottiche. Vorrei non averne piu di due. Quindi oltre al solito kit 18-55 che mi consigli? Canon per forza o anche ottiche sigma/tamron? Amo gli zoom considera...

Ascolta quello che ti dicono questi quattro scappati di casa. Io li ho seguiti quasi fedelmente prendendo per atto di fede il 90% di cio' che mi consigliavano (niente liveview, conta la lente non la macchina, inutile andare su sensori densi) perche' per il niubbo sono concetti che non si intuiscono.

Avevano ragione su tutto (e mi sto divertendo come un matto).

(IH)Patriota · 23-04-2008, 16:56

Quote:

Originariamente inviato da AarnMunro

Chiedi direttamente a Patriota che l'ha e lo usa spesso.

newreg · 23-04-2008, 17:18

Quote:

Originariamente inviato da Wild66

... per il momento pensavo ad uno zoom tipo 18-250 Tamron...

Quote:

Originariamente inviato da AarnMunro

Chiedi direttamente a Patriota che l'ha e lo usa spesso.

Quote:

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Pat, come fermacarte non è un pò ingombrante?

(IH)Patriota · 23-04-2008, 17:27

Quote:

Originariamente inviato da newreg

Pat, come fermacarte non è un pò ingombrante?

Ma guarda se gli attacchi un paraluce morbido in gomma come sturacessi ha un suo perchè

Ciauz
Pat

P.S.
Chiarisco che si sta scherzando e volutamente esagerando

prima che salti fuori qualcuno con la carogna montata sul groppone a fare polemiche inutili

23-04-2008, 12:58	#1
Wild66 Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Roma Messaggi: 659	Filosofia della reflex Sto valutando di passare dalla gloriosa Canon G5 ad una reflex. Quello che mi chiedo è la spesa ne vale la pena? Ossia passare ad una 450D piuttosto che passare alla G9 mi portera quei notevoli vantaggi per i quali potro dire: "ok ho investito un bel di soldini, quando giro mi tocca portare la zavorra di obiettivi dietro ma ora cavolo la stessa foto che facevo prima con la G9 con la eos ora è tutta un altra cosa! Oppure ora posso fare foto che prima mi sognavo" E' cosi oppure in pratica tutto si riduce a vedere che ad ISO800 la eos non sgrana e la G9 un po si. O che con la eos posso scattare a 6fps se mi trovo davanti ad un GP (ma quante volte mi capita??).E invece poi nel 90% dei casi le stesse foto fatte con la G9 e la 40D con un bel lavoro in fotoritocco vengono fuori praticamente uguali? Mi chiedo questo perche al di la dei fotografi di professione che hanno bisogno della reflex per una serie di motivi, per uno appassionato di fotografia ma a livello amatoriale è proprio necessario questo salto da una ottima compatta ad una reflex o il gioco (economico e di praticità) non vale la candela? Chi ha gia avuto già questo passaggio da buona compatta a reflex puo darmi una opinione sincera? Grazie! __________________ proverbio cannibale: meglio un uomo oggi che una gallina domani...

23-04-2008, 13:09	#2
(IH)Patriota Senior Member Iscritto dal: Aug 2001 Città: Milano provincia Messaggi: 6831	L' unico consiglio valido che ti posso dare è quello di guardare le fotografie , usavo reflex a pellicola , sono passato alle digitali (la mia prima digitale faceva foto ad 800x600 massima risoluzione ed avevo una scheda da 2Mb di memoria) , sono passato per le bridge (Canon G2/G3 , Nikon Culpics 5400) poi sono passato alla 300D , poi alla 20D , poi alla 5D e poi alla 1Dmk3. Non tornerei indietro ma non nascondo che i prezzi non sono popolari , per me la differenza è abnorme ma posso capire che non tutti abbiano particolari necessita' piuttosto che un occhio abbastanza fino (come capita a me con gli apparecchi Hi-Fi di alta gamma che mi sembrano soldi buttati perchè io sono un cinghiale in quel campo ). Spulcia siti e fotografie e vedi cosa ti piace e cosa no , poi scgli Se proprio devi poi valuta bene se prendere la 450D Ciauz Pat __________________ There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept"A.Adams.

23-04-2008, 13:26	#7
Xoom83 Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 1087	Guarda,ti riporto la mia personale esperienza Partito con una vecchia fuji da 2 megapixel,senza zoom ottico,tutto ridotto all'osso. Risultati che mi facevano storcere spesso il naso.Tuttavia per le classiche foto ricordo in montagna o al mare poteva essere sufficente In seguito mi hanno regalato una nikon coolpix 5200. Per me il salto è stato abissale,la nitidezza era totalmente diversa,la velocità,lo zoom. Ho iniziato ad appassionarmi sempre di più,a provare a sperimentare,a leggere,a guardare foto in giro,a osservare con spirito sempre più critico. E' stato allora che ho iniziato a sentire che avrei voluto provare qualcosa di più. Passato ad una reflex,ho iniziato da subito ad usarla con impostazioni manuali. All'inizio è stata una regressione,il fatto di avere una macchina più bella mi portava a fare foto più brutte? Poi provando,sperimentando,ascoltando i consigli dei più esperti come me su questo forum (spero) di stare migliorando un pochino.... Tutto sta in quello che vuoi fare tu..... Foto ricordo da stampare e mettere nel portafoto?Tieni la compatta,molto più maneggevole,nn devi preoccuparti della polvere sul sensore,non ti viene la fobia del cambio obiettivo. Se invece quello che cerchi tu è una ricerca dello sperimentare,organizzare le tue uscite proprio per fare foto,cercare sempre un continuo miglioramento senza essere (eccessivamente) trattenuto dalle caratteristiche fisiche del mezzo a tua disposizione valuta la reflex Come già detto da (IH)Patriota valua bene se ti convenga sul serio la 450D __________________ Sport per disabili. εїз My flickr space

23-04-2008, 13:55	#10
Xoom83 Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 1087	PDC = Profondità Di Campo l'area di accettabile nitidezza oltre la linea di fuoco __________________ Sport per disabili. εїз My flickr space

23-04-2008, 14:44	#16
WildBoar Senior Member Iscritto dal: Nov 2005 Messaggi: 3575	il fatto che un ottica (o quello che sia) vincano un premio non significa assolutamente niente, nel 99% sono trovate per far vendere un certo prodotto e basta, sappi che anche con il migliore obiettivo tuttofare avrai cmq una perdita di qualità notevole rispetto a due lenti decenti che coprano la stessa escursione, certo venendo da una compattona ti sembrerà cmq un bel passo avanti.... per quanto riguarda la domanda originaria della discussione, concordo con tutti, non è questione di filosofia ne tantomeno di moda, passa ad una reflex è un altro mondo per qualità, affidabilità, creatività... __________________ Nikon D90 nikkor AF-S 18-200vr, AF 50mm f1,4, tokina 11-16 f2,8 tokina 100mm f2,8, sb-600; Panasonic lx2 DESKTOP:thermaltake 600W/MB:Gidabyte P35c-DS3R/4GB ddr2 800mhz /e6750 2,6Ghz 4mb/2xHD 1TB W.D./LG h58 20x/Bluray Bd2/ATI Sap. 6850/monitor HP w2207h. wista64 premium LAPTOP: Dell XPSL701x

23-04-2008, 13:17	#4
AarnMunro Senior Member Iscritto dal: Dec 1999 Messaggi: 12849	Scusa...con una compatta vedi la realtà, con una reflex la interpreti! Al di là delle frasi ad effetto pensa solo agli effetti che puoi ottenere con una pdc corta...cosa impossibile (fisicamente! Non è questioni di elettronica ma solo di dimensioni del sensore) con una compatta seppur ottima (solo la R1 Sony ce la fa...è una reflex ad ottica non svitabile!): Quindi dai ritratti agli effetti di tridimensionalità...una reflex serve! Pensa a quante foto ti negheresti.

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