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Old 09-03-2008, 09:06   #1
stemilano
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Messaggi: 78
Scegliere il case giusto per il disco esterno

Ciao,

alla fine ho capito che è più conveniente prendere un buon disco e metterlo in un case esterno. Ma come scegliere il case giusto? Se vado su siti come eprice, monclick, ecc ci sono decine e decine di case, da 15 euro fino a 50 e più euro.

Qualcuno mi consiglia un case che magari ha già acquistato e sa non essere di cartone? Come disco mi stavo orientando su un seagate barracuda 500gb sata.

grazie
Ste
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Old 09-03-2008, 10:57   #2
Il Pirata
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L'Avatar di Il Pirata
 
Iscritto dal: Dec 2007
Città: Sicily
Messaggi: 801
Dipende da che tipo di collegamenti vuoi, dalla grandezza dell'hd ovvero 2.5'' e 3.5'' e che tipo di dissipazione vuoi...
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Old 11-03-2008, 07:36   #3
stemilano
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Città: Lomazzo, CO
Messaggi: 78
- Disco sata (seagate barracuda 500gb)
- Dimensione 3,5''
- Raffreddamento... beh si un minimo, sarà quasi sempre collegato.

grazie
Ste
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Old 11-03-2008, 08:45   #4
Marco71
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Città: Provincia di Lucca
Messaggi: 3455
Cerca...

...di indagare in merito anche alla possibilità di pass-through del bridge U.S.B<->S-A.T.A nei riguardi del subset di comandi S.M.A.R.T.
Sono pochissimi infatti i "box esterni" che permettono l'interrogazione di tale sottosistema (dipende esclusivamente dal circuito integrato interno al "box").
Thanks.

Marco71.
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Old 11-03-2008, 09:10   #5
stemilano
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Città: Lomazzo, CO
Messaggi: 78
buono a sapersi, ci do di google...

grazie
Ste
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Old 11-03-2008, 09:19   #6
Marco71
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Città: Provincia di Lucca
Messaggi: 3455
Figurati...

...e mi raccomando spread the words...
In modo da porre il problema "S.M.A.R.T" e box esterni U.S.B o FireWire...
Dato che secondo me i costruttori di circuiti integrati bridge hanno fatto orecchi da mercante...nemmeno però sollecitati dai costruttori di hard disk.
Thanks.

Marco71.
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Old 12-03-2008, 10:37   #7
GT82
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L'Avatar di GT82
 
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Anch'io devo prendere un HD esterno per il notebook, pensavo ad una soluzione con disco da 2.5 pollici, visti in consumi inferiori per Gb
ci sono modelli da 250 Gb che consumano 2 watt
un consumo del genere poi rende possibile l'autoalimentazione da USB, meno fili e un alimentatore in meno no?

x Marco

non ho capito l'ultimo tuo post, "spread the words" è una caratteristica?
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Old 12-03-2008, 10:51   #8
Marco71
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No...

...significa solo "diffondi le parole"...
Perché i costruttori di box esterni si sono colpevolmente sempre astenuti dall'inglobare il pass-through per il sottosistema S.M.A.R.T.
Strumento che molto spesso può avvertire della possibile anomalia imminente.
L'erogazione di corrente sulla linea +12 Volt / + 5 Volt delle porte U.S.B non alimentate esternamente è di 500 mA.
Thanks.

Marco71.
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Old 12-03-2008, 11:19   #9
GT82
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L'Avatar di GT82
 
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Ok adesso ho capito..

riguardo l'alimentazione in un altro post ho trovato questo:

Quote:
Quelli da 2,5" invece si alimentano da USB (doppio, 0,5 + 0,5 A), perché i
dischi da 2,5" non hanno linea 12V, ma solo linea 5V.

non sempre doppio, dipende dal disco.
l'USB fornisce 12 o 5 V non ho capito? cosa intende con 0.5 + 0.5 A?
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Old 12-03-2008, 11:46   #10
Marco71
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Città: Provincia di Lucca
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Solo +5 Volt

...con corrente massima di 500 mA.
Però i case per box esterni per unità da 2.5 " senza possibilità di alimentazione esterna sono "a rischio" se non ben progettati in quanto impongono "stress elettrico" a carico dell'hard disk (per farti un esempio nei 500 mA su +5 Volt rientra un mio vecchio hard disk I.B.M Travelstar DARA-212000 12.07 GiB e 4200 r.p.m; con le unità da 5400 o peggio 7200 r.p.m la richiesta di corrente aumenta).
Un Travelstar 7K60-60 da 7200 r.p.m necessita di 1.1 Ampère sulla suddetta linea di +5 Volt.
Thanks.

Marco71.
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Old 12-03-2008, 12:04   #11
GT82
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L'Avatar di GT82
 
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e alimentarlo tramite due prese USB? si avrebbero 5 watt
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Old 12-03-2008, 14:39   #12
Marco71
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E' più semplice utilizare...

...un case che ti permetta di essere alimentato esternamente.
Thanks.

Marco71.
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Old 18-03-2008, 18:21   #13
GT82
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L'Avatar di GT82
 
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riguardo il supporto ai dati S.MA.R.T. ho cercato un bel po' ma ho trovato solo la serie Muse della Thermaltake che monta un chip Cypress, purtroppo però si possono inserie solo solo hard-disk IDE
io invece cercavo un box SATA per montare uno gli ultimi drive usciti sul mercato che è prodotto solo con questa interfaccia

ne conoscete qualcuno o sapete se esistono? perchè a questo punto non ne sono sicuro...

siccome lo devo usare con un portatile per il collegamento cosa dite? USB/Fireware oppure prendere una ExpressCard con porte eSata e sfruttarne tutti i vantaggi? (velocità, minor utilizzo cpu, monitoraggio)
correggetemi se ho detto qualcosa di sbagliato
grazie

Ultima modifica di GT82 : 18-03-2008 alle 18:23.
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Old 18-03-2008, 22:07   #14
Marco71
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Ciao GT82...

...proprio il chip AT+ di Cypress è uno tra i pochissimi (o forse l'unico) che supporta il pass-through per l'accesso al sottosistema S.M.A.R.T.
Supportato anche dalla suite smartmontools di Bruce Allen.
Il circuito integrato bridge è il CY7C68300A.
Link che può interessare ... http://www.lavalys.com/forum/index.php?showtopic=2263
Alla larga allo stato attuale dai box di infima qualità ed anche dai blasonati ICY BOX prodotti da Raidsonic che come nel mio sventurato caso fanno uso del circuito integrato bridge (e solo quello, un "ponte") S/P-A.T.A<->U.S.B JMicron JM20337.
Francamente mi piacerebbe fare quattro chiacchiere con molti dei "talentuosi" ingegneri dell'estremo oriente che si prodigano nella progettazione di tali bridge saltando a piè pari il supporto a S.M.A.R.T che nel caso di un hard disk "magnetico a dischi rotanti" è tutto dire...
E' un poco come se in una autovettura non mettessero l'indicatore per serbatoio quasi vuoto.
Mi cascano le braccia...
Spero di esserti stato di aiuto.
Thanks.

Marco71.
Marco71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2008, 22:14   #15
GT82
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L'Avatar di GT82
 
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D'aiutissimo come sempre

se lo collegassi tramite una porta eSata su ExpressCard si riuscirebbe ad avere il monitoraggio? oppure non dipende proprio dall'interfaccia utilizzata?
perchè ho pensato che usando l'eSata non c'è bisogno di alcun chip bridge visto che lo schema sarebbe Sata->Sata no?
GT82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2008, 22:28   #16
Marco71
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Ahimè...

...non dipende dalla connessione che fisicamente vedi all'esterno.
Il "bridging" con relativo filtro esiste lo stesso.
Anche con le connessioni "dirette" eS.A.T.A devi avere la "fortuna" che nella catena di comando degli hard disk sia espressamente integrato nel circuito integrato di gestione (adesso per chiarire non lo chiamiamo più "ponte" dato che di solito questa denominazione fuorvia e si applica solo alle conversioni di protocollo che regolano il funzionamento delle interfacce o dei bus) il supporto ad una delle revisioni A.T.A emanate dal T13.org (oppure da analogo ente per le connessioni S-A.T.A esterne od interne).
Ad oggi solo Cypress ed Ofxord Semiconductors producono circuiti di controllo e/o di bridging aderenti alle specifiche A.T.A.
E tutto questo pandemonio accade perché l'uomo se non costretto ed obbligato non fa niente spontaneamente...
Nessun costruttore di hard disk ha mai "spinto" per la produzione estensiva di circuiti di controllo per box esterni...
Tranne che nel caso di "box" prodotti proprio da costruttori di hard disk come la serie Passport di W.D.
Buona notte.

Marco71.
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Old 18-03-2008, 22:37   #17
GT82
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Cavolo quante ne sai!

quindi non esiste nulla attualmente tra i SATA che monti un chip Cypress o Oxford?...

P.S= l'interfaccia eSata riduce il carico sulla cpu rispetto alla BT che tu sappia?
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Old 18-03-2008, 23:02   #18
Marco71
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Il problema...

...avere un censimento sicuro ed esaustivo dei box U.S.B/FireWire ecc. che li impiegano è praticamente impossibile.
Magari l'anonimo box che trovi nel centro commerciale "X" lo utilizza...ma la faccenda è abbastanza aleatoria e non si conosce nemmeno la funzione di densità di probabilità sigh.
Molti blasonati costruttori come LaCie,Raidsonic ecc. hanno avuto ed hanno problemi nell'accesso a S.M.A.R.T.
Ti consiglio comunque di fare ricerche per chip impiegato e con supporto a qualche revisione A.T.A - 7 ad esempio, invece che cercare per tipo di interfaccia e magari brand.
L'overhead introdotto dalla gestione dei protocolli di interfaccia o di bus dalle periferiche di I/O sul processore centrale parte ed ha inizio dai programmi pilota di basso livello magari drivers miniport del sistema operativo.
Gli hard disk hanno elettronica a bassa latenza...purtroppo il sovraccarico aumenta per causa del controllore host su scheda, integrato nella motherboard ecc.
E' il controller che ha la maggiore responsabilità sia esso uno dei vari ICHx Intel od altro (NVidia, S.I.S e lascio perdere V.I.A Tech.).
I controllori S.C.S.I/S.A.S sono a basso carico c.p.u perché dotati anche di maggior quantità di transistor deputati alla gestione dei vari protocolli (il numero di transistor impiegati è un fattore di merito per misurare il grado di offloading).
L'elettronica di bordo alle unità S.C.S.I/S.A.S è comunque più veloce di quello che è impiegato per le unità S.A.T.A/P.A.T.A.
La migliore architettura di gestione di interfaccia universale a trasmissione di pacchetti impiegata sia su S.C.S.I/S.A.S che su S-A.T.A è la Fusion M.P.T di L.S.I Logic.
Esistono anche architetture esotiche e proprietarie di 3Ware,Areca ma non hanno mai raggiunto il grado di efficienza che è necessario nel mondo S.C.S.I (ammesso e non concesso che abbiano mai avuto in passato la volontà di costruire A.S.I.C per S.C.S.I).
Comunque non il N.C.Q anche il mondo S-A.T.A ha avuto una ottima iniezione di velocità di processo di basso livello.
Per adesso ti saluto...
Magari fammi sapere se riesci a comunicare con S.M.A.R.T con il tuo box.
Grazie.

Marco71.
Marco71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2008, 23:31   #19
GT82
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L'Avatar di GT82
 
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questa sera ho dato un'occhiata alla serie My Book di Western Digital, hanno indubbiamente ottime qualità: l'estetica, le finiture, l'efficienza (gli hard disk impiegati sono i Green Power) ho letto che il modello da 1 Tb riesce a scendere fino a 3,7 watt in idle (roba quasi da 2.5")

non ho idea però di che chip montino...

proverò a fare ricerche
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Old 19-03-2008, 19:43   #20
Marco71
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Molto probabilmente...

...le unità con chip di "bridging" Oxford (però bisognerebbe conoscere quale I.C è impiegato) sono aderenti alle specifiche A.T.A - 7 con supporto anche al set di comandi per S.M.A.R.T.
Comunque so che gli sviluppatori delle smartmontools hanno come target in particolare i chip costruiti da Cypress Semicondutor.
Thanks.

Marco71.
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