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Old 14-02-2008, 13:02   #1
roberto89
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Dubbio esistenziale procio..

Con un processore quad core di 3ghz è corretto dire k gira a 12ghz,cioè 3ghz X 4(quad) =12ghz?
Qualcuno sa darmi una spiegazione specifica per differenziare il single core,coreduo,quad core e dual core?
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Old 14-02-2008, 13:23   #2
sopress
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Originariamente inviato da roberto89 Guarda i messaggi
Con un processore quad core di 3ghz è corretto dire k gira a 12ghz,cioè 3ghz X 4(quad) =12ghz?
Qualcuno sa darmi una spiegazione specifica per differenziare il single core,coreduo,quad core e dual core?
in teoria nei momenti di full load 4 core lavorano a 3ghz l'uno quindi la somma è 12ghz.

Ma non credo esistano applicazioni in grado di stressare cosi la cpu.. certo se lanci 4 superpi da 32mb allora si... il processore (inteso come insieme di core) sta lavorando a 12ghz.

Mi sarò capito da solo?
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Old 14-02-2008, 13:37   #3
roberto89
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ho capito perfettamente...iovolevo solo sapere se in teoria era giusto dire k lavora a 12ghz..anke se so k nn è possibile riuscire a usarli ttt e 12..
In riguardo ai moltiplicatori e al fsb..i volt per l'overclock..
Mi piacerebbe conoscere nei dettagli ttt queste cose..
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Old 16-02-2008, 12:37   #4
selimsivad
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giusto!

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Originariamente inviato da roberto89 Guarda i messaggi
Con un processore quad core di 3ghz è corretto dire k gira a 12ghz,cioè 3ghz X 4(quad) =12ghz?
Qualcuno sa darmi una spiegazione specifica per differenziare il single core,coreduo,quad core e dual core?
sono d'accordo con te, caro roberto; c'è qualche senior di buona volontà che ci spieghi tutte queste differenze, o che ci indirizzi a 1 thread (se c'è) dove poterle trovare? e soprattutto, qualcuno può stilare una specie di classificazione (con criterio storico-prestazionale) tra tutti gli ultimi tipi di processore (PentiumD, Core2Duo, Sempron, Turion...). Le grandi catene di magazzini propongono la loro merce a periodi a seconda dei loro stock, e non sempre uno riesce a cogliere la differenza tra una configurazione e un'altra. Un'ultima richiesta: i processori AMD tipo 64 sono consigliabili per un uso "comune" (videoscrittura, navigazione Internet, piccoli ritocchi fotografici, ascolto/editing audio)?
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Ultima modifica di selimsivad : 16-02-2008 alle 12:41. Motivo: aggiunta testo
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Old 16-02-2008, 12:49   #5
checo
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Originariamente inviato da roberto89 Guarda i messaggi
Con un processore quad core di 3ghz è corretto dire k gira a 12ghz,cioè 3ghz X 4(quad) =12ghz?
Qualcuno sa darmi una spiegazione specifica per differenziare il single core,coreduo,quad core e dual core?
no è sbagliato.
anche nel caso si lanciassero 4 task indipendenti che sfruttano al 100% ogni core c'è da considerare un altro paio di cose

i 4 core non hanno al momento 4 controller di memoria e soprattutto la memoria la condividono, quindi anche nella più rosea delle ipotesi non sarà mai 4 volte più performante di un single core.

detto questo è cmq più corretto dire che ci sono 4 cpu a 3 ghz sempre disponibili che una a 12 ghz diponibile in un caso su 200
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.
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Old 16-02-2008, 13:22   #6
The Solutor
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Originariamente inviato da roberto89 Guarda i messaggi
Con un processore quad core di 3ghz è corretto dire k gira a 12ghz,cioè 3ghz X 4(quad) =12ghz?
Qualcuno sa darmi una spiegazione specifica per differenziare il single core,coreduo,quad core e dual core?
E' sbagliato, primo perche i Ghz non sono l'unità di misura della velocità di un processore (come i cm2 del motore non sono l'unità di misura della velocità di un'auto), secondo perchè qunad'anche lo fossero il risultato sarebbe comunque limitato alle applicazioni multihreaded, che al momento sono una sparutissima minoranza.


Al momento l'unica cosa giusta da dire è che i proc 4core sono inutili. Almeno per il 98% degli utenti.
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Il mio sistema attuale: Asrock 870 Extreme + Phenom II X6 1055T + 2X Kingston HyperX blu + Shythe Orochi +Intel X25M 160GB 2X WD Green 1TB Raid1 + Sapphire 5670 Ultimate + Lantec Air Yellow + Seasonic X400 Fanless
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Old 16-02-2008, 13:25   #7
gabi.2437
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Originariamente inviato da roberto89 Guarda i messaggi
Con un processore quad core di 3ghz è corretto dire k gira a 12ghz,cioè 3ghz X 4(quad) =12ghz?
Qualcuno sa darmi una spiegazione specifica per differenziare il single core,coreduo,quad core e dual core?
No, il conto che proponi tu è senza senso.

Alura, il punto è che sta storia dei ghz ce l'hanno inculcata intel e amd in anni e anni di marketing.

I ghz nient'altro sono che la frequenza alla quale sono coordinate tutte le attività interne del processore, quindi più ghz ha un processore, più velocemente fa quelle attività.

Ma quanto fa dipende anche dai circuiti interni, posso anche aver 100ghz ma se i circuiti dentro a 100ghz fanno tanto quanto un metti E6300 viene fuori che la frequenza vuol dire poco e niente.

Il quadcore a 3ghz lavora a 3ghz, ovvero TUTTO oscilla a 3ghz, non a 12ghz

Anche perchè a 3ghz si intende TUTTO il processore, non il singolo core

Teoricamente sarebbe corretto dire che 1 core dovrebbe andare a 12ghz per stare al passo con 4 core...


E rendeteli utili sti quad core, partecipate a BOINC
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Old 16-02-2008, 14:50   #8
daetan
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Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
No, il conto che proponi tu è senza senso.

Alura, il punto è che sta storia dei ghz ce l'hanno inculcata intel e amd in anni e anni di marketing.

I ghz nient'altro sono che la frequenza alla quale sono coordinate tutte le attività interne del processore, quindi più ghz ha un processore, più velocemente fa quelle attività.

Ma quanto fa dipende anche dai circuiti interni, posso anche aver 100ghz ma se i circuiti dentro a 100ghz fanno tanto quanto un metti E6300 viene fuori che la frequenza vuol dire poco e niente.

Il quadcore a 3ghz lavora a 3ghz, ovvero TUTTO oscilla a 3ghz, non a 12ghz

Anche perchè a 3ghz si intende TUTTO il processore, non il singolo core

Teoricamente sarebbe corretto dire che 1 core dovrebbe andare a 12ghz per stare al passo con 4 core...


E rendeteli utili sti quad core, partecipate a BOINC
Mi trovo d' accordo con te...semplicemente per il motivo che anche se venissero sfruttati tutti i core contemporaneamente (cosa molto improbabile) le istruzioni vengono eseguite sempre a 3.0Ghz non a 12Ghz...
e come se metti 4 motori di una macchina in una sola...i giri del motore max ad esempio, restano 8.000giri al minuto, non è che perchè li metti tutti insieme i pistoni girano più veloce riuscendo a girarti a 32.000 giri..
Questo per dirti che esegue più istruzioni contemporaneamente e non che le esegue più velocemente...e quindi in pratica non avrai un processore ultra veloce...ma solo in alcuni casi più prestante...
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Old 16-02-2008, 15:35   #9
Tidus.hw
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è sbagliato dire che va a 12ghz perchè non lavora a quella frequenza, tutto qui.
Al massimo si potrebbe dire che con applicazioni che sfruttano appieno un quad va all'incirca come un single core con la stessa architettura ma a 12ghz
Tidus.hw è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-02-2008, 19:52   #10
roberto89
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Originariamente inviato da Tidus.hw Guarda i messaggi
è sbagliato dire che va a 12ghz perchè non lavora a quella frequenza, tutto qui.
Al massimo si potrebbe dire che con applicazioni che sfruttano appieno un quad va all'incirca come un single core con la stessa architettura ma a 12ghz
Questo dico io...se ho 4core a 3ghz ciascuno(impossibile k si verifichi),teoricamente potrei dire k se ttt i core stanno in full raggiungono la frequenza di 12ghz..

Oppure apposta di un single core k fa un operazione..avrò 4core k svolgono 4 operazioni ma sempre entro i 3ghz..non moltiplicando i 3ghz per i 4 core..
Quale delle 2 ipotesi è corretta..sempre k almeno una lo sia..
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Old 17-02-2008, 20:28   #11
gabi.2437
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L'italiano latita in quella frase, almeno qualche ?...

E' giusta la seconda, ma non so se hai capito bene...

Perchè è impossibile che ogni core sia a 3ghz?
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Old 17-02-2008, 21:25   #12
Tidus.hw
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Originariamente inviato da roberto89 Guarda i messaggi
Questo dico io...se ho 4core a 3ghz ciascuno(impossibile k si verifichi),teoricamente potrei dire k se ttt i core stanno in full raggiungono la frequenza di 12ghz..

Oppure apposta di un single core k fa un operazione..avrò 4core k svolgono 4 operazioni ma sempre entro i 3ghz..non moltiplicando i 3ghz per i 4 core..
Quale delle 2 ipotesi è corretta..sempre k almeno una lo sia..
la seconda
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Old 17-02-2008, 21:32   #13
Thomas Budicin
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ragazzi volete capire che i ghz non sono un unità di misura che misura le prestazioni di un processore???

il metro misura una lunghezza, il secondo misura il tempo, l'hertz invece misura la frequenza.

Frequenza != prestazione
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Old 17-02-2008, 21:40   #14
michelgaetano
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Originariamente inviato da Thomas Budicin Guarda i messaggi
ragazzi volete capire che i ghz non sono un unità di misura che misura le prestazioni di un processore???

il metro misura una lunghezza, il secondo misura il tempo, l'hertz invece misura la frequenza.

Frequenza != prestazione
Scusa ma overclokare una cpu significa aumentare la frequenza.

E se aumentiamo la frequenza è per incrementare le prestazioni, non certo per sport.
michelgaetano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-02-2008, 21:55   #15
Thomas Budicin
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Originariamente inviato da michelgaetano Guarda i messaggi
Scusa ma overclokare una cpu significa aumentare la frequenza.

E se aumentiamo la frequenza è per incrementare le prestazioni, non certo per sport.
Ma questo thread non è incentrato sulla questione che hai appena affrontato.
E' ovvio che un incremento di frequenza corrisponde ad un incremento di prestazioni (comunque c'è da tenere a mente che un incremento di frequenza nei confronti della cpu non significa un incremento lineare sulle prestazioni del sistema).

Il fatto a cui bisogna stare attenti e che volevo porre all'attenzione di tutti è che se una distanza si può misurare in metri, e un tempo si può misurare in secondi, le prestazioni di un sistema non si possono misurare in hertz essendo l'hertz un unità di misura della frequenza che in questo caso non ha nessun legame tra architetture e soluzioni diverse di processori come ora si sta confrontando architetture dotate di numeri di core diversi.
Thomas Budicin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-02-2008, 21:57   #16
roberto89
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ho capito k è frequenza..
e ribadisco che parliamo teoricamente...sappiamo tutti che nn si può arrivare a sfruttare tutti i 3ghz..ma la differenza tra un core duo a 3ghz e un quad core a 3ghz come si potrebbe spiegare..
K il quad core riesce a fare 4operazioni con lo stesso sforzo con il quale il core duo ne fa 2?
é giusto questo..?

cmq voglio ringraziare ttt quelli k hanno risp in questo topic..sono io che sono alle prime armi e nn ho esperienza..altrimenti per le vostre risp cosi chiare qualcun altro con + esperienza avrebbe già capito..
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Old 17-02-2008, 22:20   #17
daetan
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K il quad core riesce a fare 4operazioni con lo stesso sforzo con il quale il core duo ne fa 2?
é giusto questo..
In teoria ma dico in TEORIA dovrebbe essere cosi...ma difficilmente riesci a dimezzare i tempi....
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Old 17-02-2008, 22:23   #18
roberto89
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Originariamente inviato da daetan Guarda i messaggi
In teoria ma dico in TEORIA dovrebbe essere cosi...ma difficilmente riesci a dimezzare i tempi....
sicuramente..ma è solo per capirci per il dubbio iniziale del topic...
perchè è ben diverso dire cosi da dire k in full gira a 12ghz..
era un esempio solo per capirci..
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Old 17-02-2008, 22:24   #19
Thomas Budicin
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Originariamente inviato da roberto89 Guarda i messaggi
ho capito k è frequenza..
e ribadisco che parliamo teoricamente...sappiamo tutti che nn si può arrivare a sfruttare tutti i 3ghz..ma la differenza tra un core duo a 3ghz e un quad core a 3ghz come si potrebbe spiegare..
K il quad core riesce a fare 4operazioni con lo stesso sforzo con il quale il core duo ne fa 2?
é giusto questo..?

cmq voglio ringraziare ttt quelli k hanno risp in questo topic..sono io che sono alle prime armi e nn ho esperienza..altrimenti per le vostre risp cosi chiare qualcun altro con + esperienza avrebbe già capito..
Fai benissimo a chiederti queste cose e cercare di capire la realtà dei fatti.

Devi entrare in un'altra logica di pensiero, prova per un attimo a forzare la mente e a pensare di non sapere assolutamente cosa sono i ghz.
Paragona il lavoro del computer ad una moto in pista.
Bene, quello che conta è il tempo sul giro, non la cilindrata, il numero di cilindri, il numero di valvole, ma solo e solamente il tempo sul giro.
Utilizza la stessa ottica di pensiero sui processori ovvero usa come unico metro di misura di un computer la sua prestazione.

Non guardare la frequenza operativa, il numero di core, fissa in testa un ambito dove vuoi paragonare la prestazione e effettua le misure.
Ogni ambiente darà risultati diversi.
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Old 17-02-2008, 22:25   #20
The Solutor
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K il quad core riesce a fare 4operazioni con lo stesso sforzo con il quale il core duo ne fa 2?
é giusto questo..?
Negli anni 60 quando la mini faceva furore nei rallyes, fu tentato l'esperimento Twini, ovvero una mini con un motore anteriore e uno posteriore.

Ora considerato che la mini faceva, mettiamo 170 KMh, la twini non ne faceva 340, è chiaro l'esempio ?
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