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Old 01-02-2008, 13:20   #1
gretas
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CARO GIULIANO FERRARA DA Maurizio Lichtner

Caro Giuliano Ferrara, mercoledì scorso ti ho visto, da Floris, e ho sentito quello che hai detto degli anni '70. Ti è stato chiesto: ma c'era solo il terrorismo, in quegli anni? E tu hai risposto, in sostanza, che sì, c'era solo il terrorismo, nel senso che c'era contrapposizione ideologica, odio ideologico, e il terrorismo ne era la risultante. Non c'è male, come ricostruzione storica. Le stragi, per esempio, erano frutto di odio ideologico? La straordinaria esperienza dei Consigli di fabbrica, della democrazia sindacale, le conquiste dei lavoratori in tema di diritti, salute, ambiente, dignità sociale, l'incontro tra esperienza operaia e «sapere alto» (come l'esperienza delle 150 ore), tutto ciò aveva a che fare con l'odio ideologico? E quelle che si chiamavano lotte per la casa, per i servizi sociali, contro i doppi turni nelle scuole, per il tempo pieno, che cos'erano? «Lotta» significava mobilitazione, impegno, presenza nel territorio. E poi l'impegno negli organi collegiali della scuola, per una gestione più democratica, per l'apertura della scuola al territorio, anche per il rinnovamento dei contenuti, ha costituito, nella sua prima fase, un'esperienza straordinaria di presa di coscienza, di partecipazione diretta, per moltissime persone. Di che si trattava? Certo, c'erano forti contrapposizioni, ma la prospettiva non era né la rivoluzione né altro; c'era una prospettiva di democrazia più aperta, più partecipativa, e di una società un po' più giusta, più egualitaria, prospettiva che poi non si è realizzata. Insomma, volevi dire che tutto questo faceva parte della contrapposizione ideologica e dell'odio ideologico, cioè di quello stesso clima che ha prodotto il terrorismo? Forse no, ma il tuo metodo è sempre quello: buttare lì quello che può funzionare sul piano della comunicazione, e giocare sulla confusione. Del resto, cosa facevi a scuola? Eravamo al liceo «Lucrezio Caro» a Roma, nell'anno scolastico 1969/70. Tu facevi la terza liceo, io ero ai primi anni di insegnamento. Quando entrai in classe il primo giorno mi trovai di fronte 10 studenti con il distintivo di Mao. Erano del gruppo «Servire il popolo». Pensavo che da loro avrei potuto avere contestazioni, perciò concordai un programma di storia che li potesse interessare. Ma mi sbagliavo, durante l'anno questi «maoisti» si rivelarono studenti modello, mentre le difficoltà vennero da te, che eri della Fgci, se non sbaglio.

Tutto per te era occasione di disturbo, ti piaceva creare confusione, paralizzare l'attività didattica. Avevi un amico del Fronte della gioventù e vi divertivate a lanciare richiami da un capo all'altro della classe: tu gridavi qualche slogan, e lui rispondeva «eia eia alalà». Ogni occasione era buona, per te, per dichiarare «corteo interno» e far uscire gli studenti dalla aule. Non hai mai studiato, per tutto l'anno, fidando su quel «capitale culturale» trasmessoti dalla famiglia. Caro Giuliano, eri così, e anche se hai cambiato campo, idee, collocazione politica, in realtà non sei cambiato. La differenza è che allora tutto era ancora possibile.
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Old 01-02-2008, 13:24   #2
dantes76
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ma chi ferrara? l'agente della cia? anzi, l'auto proclamatosi agente cia, per giustificare il suo comunismo..... quello che era piu comunista di stalin mao marx messi assieme?
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Old 01-02-2008, 13:27   #3
gretas
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ma chi ferrara? l'agente della cia? anzi, l'auto proclamatosi agente cia, per giustificare il suo comunismo..... quello che era piu comunista di stalin mao marx messi assieme?


Lui!

Proprio lui!


Sempre lui!
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Old 01-02-2008, 13:29   #4
dantes76
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Lui!

Proprio lui!


Sempre lui!
ma daiiiiiiiiiiiiiiii quello che in una puntata do otto e cesso, disse in occasione di una strage avvenuta in un college usa, che la causa di tutta la violenza nel mondo e' l'aborto? e anche di quella strage?
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Old 01-02-2008, 13:30   #5
lowenz
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Old 01-02-2008, 13:33   #6
naoto84
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Chissà come mai quando si tratta di Ferrara si scende sempre sul personale.
Uno decide di capire una cosa per un'altra, ci si ricama un po' sopra, il comunismo, la CIA... ed ecco sfornato il grande giornalismo. Wow.
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Old 01-02-2008, 13:38   #7
dantes76
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Chissà come mai quando si tratta di Ferrara si scende sempre sul personale.
Uno decide di capire una cosa per un'altra, ci si ricama un po' sopra, il comunismo, la CIA... ed ecco sfornato il grande giornalismo. Wow.
sul personale? parlo in astratto?
non sono io che ho parlato della cia, per pararsi ilò culo, e giustificare anni di militanza nel comunismo, duro e puro....
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Old 01-02-2008, 13:41   #8
gretas
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ma daiiiiiiiiiiiiiiii quello che in una puntata do otto e cesso, disse in occasione di una strage avvenuta in un college usa, che la causa di tutta la violenza nel mondo e' l'aborto? e anche di quella strage?

Lui!

Il giornalista libero e liberale del giornale del suo padrone!

E' sempre lui!
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Old 01-02-2008, 13:41   #9
FastFreddy
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Parlava dell'articolo, che fondamentalmente scrive tante cose senza dire nulla...

Il succo del discorso è: "Ferrara a scuola faceva casino"

WOW, notiziona!
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Old 01-02-2008, 13:43   #10
dantes76
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Parlava dell'articolo, che fondamentalmente scrive tante cose senza dire nulla...
infatti parla di Ferrara....
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Old 01-02-2008, 13:46   #11
FastFreddy
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Vabbè, a parte dire "Ferrara cacca pupù" come i bimbi dell'asilo, c'è qualche argomento di cui si vuol parlare?
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Old 01-02-2008, 13:46   #12
lowenz
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Parlava dell'articolo, che fondamentalmente scrive tante cose senza dire nulla...

Il succo del discorso è: "Ferrara a scuola faceva casino"

WOW, notiziona!
Beh dice questo che imho è vero
Quote:
ma il tuo metodo è sempre quello: buttare lì quello che può funzionare sul piano della comunicazione, e giocare sulla confusione.
+
Quote:
Non hai mai studiato, per tutto l'anno, fidando su quel «capitale culturale» trasmessoti dalla famiglia.
L'ultima è un'impressione (non ho certo i mezzo per saperlo), ma se il suo professore lo dice.....adesso le testimonianze dirette non valgono più perchè sono "troppo personali"?

A me questa storia dello scindere il "personale" da quello che uno afferma non è mai tornata tanto
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Old 01-02-2008, 13:46   #13
naoto84
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Parlava dell'articolo, che fondamentalmente scrive tante cose senza dire nulla...

Il succo del discorso è: "Ferrara a scuola faceva casino"

WOW, notiziona!
Esatto...

Il fatto che ci sia il tiro al bersaglio ogni santo giorno contro Ferrara fa capire in che paese siamo finiti. Ma che articolo è? (e non è l'unico, quello di Travaglio ieri era sullo stesso tenore)
Questi signori ci si sentono ancora a scuola forse.
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Old 01-02-2008, 13:48   #14
dantes76
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Vabbè, a parte dire "Ferrara cacca pupù" come i bimbi dell'asilo, c'è qualche argomento di cui si vuol parlare?
ancora? AHOOO.. parliamo di ferrara... anzi parliamo del nulla che si espande sul niente...
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Old 01-02-2008, 13:49   #15
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Esatto...

Il fatto che ci sia il tiro al bersaglio ogni santo giorno contro Ferrara
infatti, su questo ti do ragione, E' troppo facile
e come dichiarare guerra ai lombrichi.. non e' guerra;e' genocidio[cit.]
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Old 01-02-2008, 13:49   #16
lowenz
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Esatto...

Il fatto che ci sia il tiro al bersaglio ogni santo giorno contro Ferrara fa capire in che paese siamo finiti. Ma che articolo è? (e non è l'unico, quello di Travaglio ieri era sullo stesso tenore)
Questi signori ci si sentono ancora a scuola forse.
Ma perchè "non si può parlare delle cose personali" ?

Perchè non ci dovrebbe essere data la possibilità di giudicare in base a testimonianze dirette?

E perchè chi critica sempre il "politically correct", quando si tratta di critiche "personali" lo ritira fuori insieme a controcritiche su chi porta la propria personale testimonianza?
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Old 01-02-2008, 13:49   #17
John Cage
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per quanto mi riguarda è unaconferma di quanto già pensavo di quel mistificatore di Giuliano Ferrara. Una delle persone più intellettualmente scorrette che io abbia mai sentito parlare.

Sarà un attacco personale, ma per me è una critica che ci sta tutta.
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Old 01-02-2008, 13:50   #18
dantes76
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Ma perchè "non si può parlare delle cose personali" ?

Perchè non ci dovrebbe essere data la possibilità di giudicare in base a testimonianze dirette?

E perchè chi critica sempre il "politically correct", quando si tratta di critiche "personali" lo ritira fuori insieme a controcritiche su chi porta la propria personale testimonianza?
cose personali, da lui stesso tanto sbandierate!!

mica l'ho detto io, quando gli chiesero dei suoi passati comunisti, stalinisti, lui rispose io ero infiltrato della cia, lavoravo alla cia..si come degustatore nelle mense
ahuhuauh
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Old 01-02-2008, 13:52   #19
FastFreddy
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Ma perchè "non si può parlare delle cose personali" ?

Perchè non ci dovrebbe essere data la possibilità di giudicare in base a testimonianze dirette?

E perchè chi critica sempre il "politically correct", quando si tratta di critiche "personali" lo ritira fuori insieme a controcritiche su chi porta la propria personale testimonianza?
Scusa Lowenz, ma mi spieghi l'utilità di sto articolo?

Ma un bel "chissenefrega" di quel che faceva Ferrara a scuola?

Il tutto per attaccarlo sula moratoria sull'aborto che aveva lanciato qualche giorno fa? E' troppo complicato per lor signori criticarlo sulla questione in oggetto? Non ci fanno una gran figura uscendosene con articoli che non hanno ne capo ne coda e si basano su semplici antipatie personali...
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Old 01-02-2008, 13:53   #20
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Ma perchè "non si può parlare delle cose personali" ?

Perchè non ci dovrebbe essere data la possibilità di giudicare in base a testimonianze dirette?

E perchè chi critica sempre il "politically correct", quando si tratta di critiche "personali" lo ritira fuori insieme a controcritiche su chi porta la propria personale testimonianza?
Perché a noi non ce ne strafrega niente. Fai la cronaca o fai il commento alla cronaca, fai l'opinionista... se devi parlare male di un collega prendendo poi una dichiarazione molto parziale e breve fatta in tv usa il giornalino di classe.

Non è un problema di politically correct, ma di bassezza. Questo trattamento viene riservato a Ferrara perché si vuole operare un ostracismo, vogliono distruggere e delegittimare il personaggio... evidentemente non vogliono che la gente lo legga o lo ascolti. Farebbero carte false per avere un Ferrara tra le loro fila, quando invece ne devono mettere insieme due/tre (e non solo per la stazza) per pareggiare.

Come mai questo tipo di attacchi non vengono fatti a Feltri? Perché Feltri sembra un cretino, mentre Ferrara è un opinionista, di parte, ma molto acuto.
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