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Old 24-01-2008, 10:25   #1
franklar
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Nell'agenda NATO la proposta shock: si' ad attacchi nucleari preventivi

http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?NewsID=77867

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Fanatismo politico e fondamentalismo religioso, terrorismo e criminalità organizzata; proliferazione di armi di sterminio, cambiamenti climatici e sicurezza dell'approvvigionamento energetico, migrazioni 'ambientali' su scala massiccia, indebolimento degli stati nazionali. Tutti questi fattori suggeriscono, secondo cinque ex capi di stato maggiore delle forze armate di altrettanti Paesi alleati, una redifinizione della dottrina militare della NATO. Che deve includere la possibilità di attacchi nucleari preventivi per fermare l' "imminente" proliferazione di armi di distruzione di massa.

Il documento è stato presentato in questi giorni al segretario generale dell'Alleanza atlantica, Jaap de Hoop Scheffer, e al Pentagono. E secondo quanto scrive il Guardian, sarà discusso al vertice Nato di Bucarest il prossimo aprile.

A firmare la proposta per una nuova "grande strategia" da parte di Stati Uniti, Unione europea, e Nato, sono gli ex strateghi di Gran Bretagna, Francia, Olanda e Germania,i generali John Shalikashvili, Klaus Naumann, Henk van den Breemen, l'ammiraglio Jacques Lanxade e Lord Inge, dopo averne discusso con analisti, militari di alto grado in servizio e politici.

Il "primo colpo" nucleare è "uno strumento indispensabile" perche' "semplicemente non vi è alcuna prospettiva realistica per un mondo libero da armamenti nucleari". "Il rischio di una ulteriore proliferazione è imminente e, con questo, il pericolo di conflitto nucleare, anche se in ambito limitato, può attuarsi", si legge nel documento di 150 pagine.

"Il primo uso di armi nucleari deve rimanere ai margini dell'escalation, come ultimo strumento per prevenire l'impiego di armi di sterminio", si legge inoltre. Fra le misure suggerite, la fine del consenso come principio decisionale interno all'Alleanza, da sostituire con un voto a maggioranza, e l'abolizione dei 'caveat' che consentono a ogni nazione di ritagliarsi limiti operativi alla partecipazione a missioni internazionali.


La sparata di Putin di qualche giorno fa, sull'uso preventivo delle armi nucleari, poteva pure starci, tanto si sa, i russi fanno tanto fumo e poco arrosto.

Ma se lo dice la Nato, beh... signori, è stato un piacere conoscervi
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Old 24-01-2008, 11:06   #2
~ZeRO sTrEsS~
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propongo colletta per costruzione bunker antiatomico dei server di Hwupgrade... qualcuno dovrá anche fare la cronaca in diretta!
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La libertá sopratutto di parola é un lusso che non ci si puo' permettere in italia, per la strada come su internet.
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Old 24-01-2008, 11:13   #3
harbinger
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Sarebbe da veri sciocchi possedere armi (e mezzi di deterrenza) così potenti e non avere piani operativi aggiornati e attuali per il loro impiego. Anche preventivi, considerato che molti possibili avversari possiedono o potrebbero possedere armi dello stesso calibro.

E vale sempre il concetto: ormai il genio (nucleare) è fuori dalla bottiglia e non si può tornare indietro. Si può solo cercare di "ammaestrarlo".
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Old 24-01-2008, 11:33   #4
lowenz
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Fanatismo politico e fondamentalismo religioso, terrorismo e criminalità organizzata; proliferazione di armi di sterminio, cambiamenti climatici e sicurezza dell'approvvigionamento energetico, migrazioni 'ambientali' su scala massiccia, indebolimento degli stati nazionali.
Qualcuno mi spieghi cosa c'entrano i cambiamenti climatici però
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Old 24-01-2008, 11:35   #5
Ser21
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Da un'organizzazione che finanziava dittature di estema destra ed instaurava operazioni coperte per eventuali colpi di stati;cosa vi aspettavate?
La Gladio e la Rosa dei venti nn vi ricorda niente ?
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Old 24-01-2008, 11:35   #6
harbinger
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Qualcuno mi spieghi cosa c'entrano i cambiamenti climatici però
Possono essere causa di instabilità politica in una regione. Ad esempio, il progressivo inaridrsi di intere zone e il conseguente impoverimento della popolazione.
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Old 24-01-2008, 12:02   #7
Fil9998
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... la V° guerra mondiale si combatterà con le clave ...




spesso penso che siano i capi di stato e militari potentati paranoici i veri problemi di sto mondo...


il signor smith, rossi, aziz, yovhi, shingo,tarek ... che mediamente pensano a sbarcare i lunario e alla gnocca probabilmente son persone "troppo piccole" per pensare che
popoli dall'altro capo della terra siano una minaccia....


di tutt'altra pasta i potentati mondiali per i quali esiste solo il "risiko" nucleare come passataempo.
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mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare
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Old 24-01-2008, 12:04   #8
Fil9998
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Qualcuno mi spieghi cosa c'entrano i cambiamenti climatici però

che semplicemente sono disponibili da 10 anni strumenti di modificazione del clima tali da poter essere usati come efficaci armi di massa ...

anche le migrazioni di masse di disperati posson essere usate come armi ...




per cui ... ...
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Ultima modifica di Fil9998 : 24-01-2008 alle 12:10.
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Old 24-01-2008, 12:21   #9
lowenz
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Beh per l'impoverimento è sotto gli occhi di tutti, ma da qui a parlare di una giustificazione di uso di armi atomiche solo perchè vengono indotte migrazioni mi pare che il discorso (quello dell'articolo iniziale, non le considerazioni fatte) sia tirato per gli orbitali f dell'ultimo livello energetico degli ultimi atomi delle ultime molecole dei capelli
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Old 24-01-2008, 12:30   #10
das
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Originariamente inviato da Fil9998 Guarda i messaggi
che semplicemente sono disponibili da 10 anni strumenti di modificazione del clima tali da poter essere usati come efficaci armi di massa ...

anche le migrazioni di masse di disperati posson essere usate come armi ...




per cui ... ...
Anche se fosse (cosa non credo) che il cambiamento climatico sia dovuto all'uomo, non potrebbe comunque essere usato come arma data la scarsa selettività e controllabilità.

Un'arma oltre ad essere potente ha come requisito il poter essere puntata verso chi ti pare senza il rischio che i suoi effetti ti tornino indietro.
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Old 24-01-2008, 12:34   #11
das
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Originariamente inviato da Fil9998 Guarda i messaggi
... la V° guerra mondiale si combatterà con le clave ...




spesso penso che siano i capi di stato e militari potentati paranoici i veri problemi di sto mondo...


il signor smith, rossi, aziz, yovhi, shingo,tarek ... che mediamente pensano a sbarcare i lunario e alla gnocca probabilmente son persone "troppo piccole" per pensare che
popoli dall'altro capo della terra siano una minaccia....


di tutt'altra pasta i potentati mondiali per i quali esiste solo il "risiko" nucleare come passataempo.
Il signor Rossi a volte va allo stadio con la spranga. Nel suo piccolo contribuisce all'odio.
Le radici ancestrali della guerra risiedono nei tuoi litigi con quello del piano sopra che ti scuote il tappeto.

Poi più hai poteri e più alta è la posta in gioco e più questi litigi sono disastrosi, nasce la guerra.
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Old 24-01-2008, 12:45   #12
cocis
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non si chiamano BOMBE ATOMICHE .. ma DEMOCRAZIA USA .. quante volte ve lo devo dire ?? ..

e poi i cattinoni sono l'iran ...
mentre il pakistan è un alleato atomico...
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D
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Old 24-01-2008, 12:55   #13
easyand
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come ho scritto nel thread sull' iran, sarebbe megli analizzare meglio da chi viene questo report!

riporto quel che ho scritto di la:

ma almeno sai chi l'ha scritta quella roba? se te lo dico ti fai 2 risate pure te, ti dico solo che è scritto da gente ormai in pensione, ex generali che non entrano in una caserma da piu di 10 anni e hanno tanta nostalgia della guerra fredda....gli americani li chiamano "whistleheads", teste di fischietto, gente a cui piace fare baccano per attirare l'attenzione

è carta straccia

ah, questo è 1 degli abili pensatori, Lord Inge, direttamente scongelato dai tempi di napoleone

Ultima modifica di easyand : 24-01-2008 alle 13:17.
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Old 24-01-2008, 13:25   #14
lowenz
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Spettacolo
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Old 24-01-2008, 13:33   #15
easyand
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in ogni caso parte di quel che c'è scritto è condivisibile, dati i nuovi scenari è indispensabile l'elaborazione di nuove dottrine operative per l'uso di armamento nucleare, soprattutto perchè "semplicemente non vi è alcuna prospettiva realistica per un mondo libero da armamenti nucleari"


In ogni caso terrei a precisare che questi soggetti non sono rappresentati della NATO in alcun modo, solo degli ex che si sono riuniti in un gruppo di "liberi pensatori"
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Old 24-01-2008, 14:50   #16
Crux_MM
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Old 24-01-2008, 15:25   #17
Jammed_Death
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grande...ora non si deve nemmeno perdere tempo a sterminare civili e qualche terrorista, si pialla e poi si estrae...

divertente il paradosso, vogliamo impedire la costruzione di armi di massa? tiriamone una...
cosi i sopravvissuti (ahahhaahahahah) possono dire "si, fanno danni, non costruiamone"
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...continuate a morire finchè non viene giorno...
...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...
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Old 24-01-2008, 15:32   #18
asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd
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DOOMSDAY
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Old 24-01-2008, 21:36   #19
franklar
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in ogni caso parte di quel che c'è scritto è condivisibile, dati i nuovi scenari è indispensabile l'elaborazione di nuove dottrine operative per l'uso di armamento nucleare, soprattutto perchè "semplicemente non vi è alcuna prospettiva realistica per un mondo libero da armamenti nucleari"
E in contemporanea riprendere gli sforzi per un graduale disarmo, a lungo termine magari, ma non ci si può permettere il lusso di non provarci nemmeno.




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In ogni caso terrei a precisare che questi soggetti non sono rappresentati della NATO in alcun modo, solo degli ex che si sono riuniti in un gruppo di "liberi pensatori"
Lo spero bene
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Old 24-01-2008, 21:44   #20
easyand
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E in contemporanea riprendere gli sforzi per un graduale disarmo, a lungo termine magari, ma non ci si può permettere il lusso di non provarci nemmeno.
questa è fantasia, tu ti priveresti di un arma che ti da la superiorità su qualsiasi nemico e in caso estremo ti assicura il suo annientamento? io no, al massimo possiamo cercare di contenere la proliferazione e cercare di fare in modo che paesi instabili si dotino di queste armi
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