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Old 27-11-2007, 00:31   #1
Koji
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Di Pietro: basta soldi al buio

Ferrovie, Di Pietro blocca
i fondi destinati alle Fs


Il ministro delle Infrastrutture si è detto "stufo di uno Stato che dà soldi al buio"

NAPOLI - Il ministro delle Infrastrutture, Antonio Di Pietro, ha bloccato un trasferimento di fondi per 1 miliardo e 35 milioni di euro alle Ferrovie dello Stato. Lo ha reso noto lo stesso Di Pietro, durante la conferenza delle infrastrutture svoltasi stamane a Napoli. "Sono stufo di uno Stato che dà soldi al buio e poi altri decidono cosa farne", ha detto Di Pietro. Ai lavori della conferenza partecipava anche l'ad delle Ferrovie, Mauro Moretti, che però ha lasciato la sede dei lavori prima dell'intervento del ministro.

Con la scorsa Finanziaria, ha ricordato Di Pietro, sono stati destinati 7,8 miliardi di euro alle Ferrovie: "Soldi che hanno indebitato lo Stato italiano, contribuendo a far salire il rapporto deficit-Pil". Da qui "il problema che va affrontato con Fs: da quando sono diventate una società per azioni non sono più quelle di prima, nè giuridicamente nè praticamente. Delle due l'una: o prendono soldi dallo Stato e fanno ciò che dice lo Stato, o sono del tutto autonome ed escono dal comparto della pubblica amministrazione".


Bel tentativo, ma produrrà un qualche risultato?
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Old 27-11-2007, 00:52   #2
Tefnut
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ottimo tentativo.. lo prenderanno in quel posto i viaggiatori. poi il governo cederà

(e io spero proprio di no)
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Old 27-11-2007, 07:38   #3
rip82
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ottimo tentativo.. lo prenderanno in quel posto i viaggiatori. poi il governo cederà

(e io spero proprio di no)
Anche io apprezzo l'uscita di Di Pietro, sono molto favorevole ad un maggiore controllo sulla destinazione dei fondi pubblici, ma devo contestare parte del tuo post: la frase "lo prenderanno in quel posto i viaggiatori" presuppone che ora gli stessi non lo stiano prendendo in quel posto, ti consiglio di correggere in "i viaggiatori prenderanno una stantuffata in piu'"
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"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli
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Old 27-11-2007, 07:45   #4
Alien
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Originariamente inviato da Koji Guarda i messaggi
"Delle due l'una: o prendono soldi dallo Stato e fanno ciò che dice lo Stato, o sono del tutto autonome ed escono dal comparto della pubblica amministrazione".
Per fortuna finalmente qualcuno che si è rotto le palle di questa fasulla privatizzazione.
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Old 27-11-2007, 07:51   #5
trallallero
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Per fortuna finalmente qualcuno che si è rotto le palle di questa fasulla privatizzazione.
purtroppo non è un qualcuno giusto
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Old 27-11-2007, 07:51   #6
Fil9998
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vabbhè, eh...
governo prodi in due anni aumento delle spese militari del 24% votato anche da comiunistissimi con gran sordina dei giornali...
poi "non ci sonosoldi dobbiamo fare sacrifici"

un conto è qullo che si dice, un conto è quello che si vota poi ...

son ottimiattori i nostri politici.
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Old 27-11-2007, 08:12   #7
gpc
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Bravo Di Pietro, mi sembra uno dei ministri più seri del governo...

L'unica cose è che poi TreniTaGlia da una parte aumenta a dismisura i costi dei carri bestiame che usa per i trasporti delle persone e dall'altra taglia un fracco di treni.
Ora c'è una questione in atto qui a Ferrara perchè sarebbero state tagliate tutte le fermate dell'Eurostar va a e torna da Roma, che passa comunque per di qua perchè la linea Venezia-Roma passa per forza per Ferrara, solo che non si ferma. Con grave danno per tutti i viaggiatori perchè si dovrebbe andare a Bologna, aspettare la coincidenza, quindi prendere l'eurostar. All'andata si può anche fare, a patto di prendere i treni dei pendolari delle sette di mattina con la immaginabili conseguenze, al ritorno alla sera... beh è da vedere se poi ci sono ancora treni locali. Il tutto per risparmiare ben 4 minuti (quattro) di sosta in città.
Ora hanno fatto un po' marcia indietro con cinque fermate all'andata e quattro al ritorno, ma resta una idiozia.
Comunque approfittatene finchè si può: fate un salto sul sito di Tagliatreni, ops, TreniTaGlia, e vedere la differenza di costo dello stesso viaggio oggi e dopo il nove dicembre quando entra in vigore il nuovo orario e le nuove tariffe.
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Old 27-11-2007, 08:13   #8
Tommy81
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Ottimo, c'è qualcuno che ogni tanto dice le cose davvero come stanno. Le ferrovie insieme all'Alitalia sono stati settori in cui lo Stato ha speso molto e guadagnato davvero poco guardando poi i servizi al cittadino che realmente venivano offerti. Occorrerebbe una programmazione seria, puntando sull'ammodernamento e sull'efficienza più che sul tappare i buchi e falle tanto per far contenti i sindacati. Intanto il cittadino paga con le tasse e è costretto ad avere servizi molto scadenti.
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Old 27-11-2007, 08:21   #9
trallallero
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non conta ancora un cazzo, dategli tempo, spazio ed elettori per adeguarsi al sistema
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Old 27-11-2007, 08:37   #10
rip82
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non conta ancora un cazzo, dategli tempo, spazio ed elettori per adeguarsi al sistema
Sulla base di cosa lo affermi con tanta sicurezza?
Alla fine di "Mani Pulite" aveva un consenso immane ed il buon Silvio per sfruttare cio' gli ha offerto il ministero di grazia e giustizia (a patto che stesse buono), ma Di Pietro non si e' venduto. Se non l'ha fatto allora, con grandissimo supporto da parte della popolazione, cosa ti induce ad essere convinto che lo farebbe oggi, con 4 voti in croce?
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Old 27-11-2007, 08:41   #11
gpc
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Sulla base di cosa lo affermi con tanta sicurezza?
Alla fine di "Mani Pulite" aveva un consenso immane ed il buon Silvio per sfruttare cio' gli ha offerto il ministero di grazia e giustizia (a patto che stesse buono), ma Di Pietro non si e' venduto. Se non l'ha fatto allora, con grandissimo supporto da parte della popolazione, cosa ti induce ad essere convinto che lo farebbe oggi, con 4 voti in croce?
Proprio il desiderio di recuperare voti
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Old 27-11-2007, 08:45   #12
trallallero
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Sulla base di cosa lo affermi con tanta sicurezza?
Alla fine di "Mani Pulite" aveva un consenso immane ed il buon Silvio per sfruttare cio' gli ha offerto il ministero di grazia e giustizia (a patto che stesse buono), ma Di Pietro non si e' venduto. Se non l'ha fatto allora, con grandissimo supporto da parte della popolazione, cosa ti induce ad essere convinto che lo farebbe oggi, con 4 voti in croce?
ok, la mia è solo stata una stupida provocazione. Ma non cambia di molto perchè anche se Di Pietro rimane così integerrimo per sempre, non riuscirà a modificare il sistema bacato proprio per i 4 voti in croce.

Resta il fatto che SE vado a votare, la prossima volta voto lui
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Old 27-11-2007, 08:55   #13
Jackari
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sti blocchi sono una prima mossa per risanare l'azienda.
rimane il problema se la stessa può essere privata o meno, in un settore dove è evidente che non sia possibile la concorrenza.
è pure vero che in un primo momento e senza un intervento dello stato che faccia saltare teste in azienda, le conseguenze di ciò le pagheremo tutti noi.
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Old 27-11-2007, 09:01   #14
rip82
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ok, la mia è solo stata una stupida provocazione. Ma non cambia di molto perchè anche se Di Pietro rimane così integerrimo per sempre, non riuscirà a modificare il sistema bacato proprio per i 4 voti in croce.

Resta il fatto che SE vado a votare, la prossima volta voto lui
Con certe prese di posizione sta lentamente guadagnando fiducia, anche le proteste per l'indulto, le proteste per la vergognosa questione Mastella Vs. Catanzaro, sono tutte apprezzate da buona parte della popolazione. Se dovessimo votare domani sicuramente non vincerebbe le elezioni da solo (il mio voto c'e' sempre), ma sono certo che otterebbe un risultato migliore rispetto alle ultime.
Ora sono curioso di vedere come si soncludera' questa storia, se trenitaglia si pieghera' alle richieste del ministro o se il ministro mollera' i soldi senza fiatare.
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Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli
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Old 27-11-2007, 09:21   #15
Alien
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Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Qualche settimana fà panorama ha pubblicato un interessante articolo sull'uso, non so se tutto vero o meno ma neppure ci sono state querele e questo è un fatto importante, dei finanziamenti da parte del partito del buon Dipietro e che a causa di ciò, il partito sembrerebbe una specie di holding con l'ex magistrato amministratore unico, avrebbe un contenzioso aperto con un cofondatore del partito stesso, il quale avrebbe presentato diversi esposti alla magistratura per un uso strano, utilizzati per compravendite immobiliari, dei rimborsi elettorali.

Sorprendente come i media ignorino, se la notizia è vera, un simile evento.

Strano che l'abbia pubblicato Panorama, vero?
ma l'avrà messo prima o dopo le avventure di Scaramella?
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Old 27-11-2007, 09:23   #16
giannola
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fosse per me aprirei alla concorrenza.

Il servizio ferroviario è l'unico, tra i trasporti, che è monopolizzato da un unico vettore.
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Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 27-11-2007, 09:38   #17
Jackari
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
fosse per me aprirei alla concorrenza.

Il servizio ferroviario è l'unico, tra i trasporti, che è monopolizzato da un unico vettore.
mica facile.
come si fa??
l'unico modo è aprire la rete a diverse compagnie,
che però si contenderanno le tratte migliori e trascureranno quelle meno remunerative. l'utilità pubblica del servizio per le tratte scoperte andrà a farsi benedire. senza contare la difficoltà di trovare chi farà gli investimenti sulle infrastrutture. ed ancora le compagnie che dovranno investire in maniera non indifferente per entrare sul mercato (e trovare imprenditori autoctoni disposti a tirare fuori i soldi è cosa abbastanza difficile).
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Old 27-11-2007, 09:44   #18
Alien
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
fosse per me aprirei alla concorrenza.

Il servizio ferroviario è l'unico, tra i trasporti, che è monopolizzato da un unico vettore.
Fosse per me non privatizzerei mai nessun servizio pubblico necessario alla collettività per i motivi detti sopra da Jackari.
Ma, ahimè, pare che ora vogliano privatizzare anche i trasporti locali.
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Old 27-11-2007, 09:56   #19
giannola
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Originariamente inviato da Jackari Guarda i messaggi
mica facile.
come si fa??
l'unico modo è aprire la rete a diverse compagnie,
che però si contenderanno le tratte migliori e trascureranno quelle meno remunerative. l'utilità pubblica del servizio per le tratte scoperte andrà a farsi benedire. senza contare la difficoltà di trovare chi farà gli investimenti sulle infrastrutture. ed ancora le compagnie che dovranno investire in maniera non indifferente per entrare sul mercato (e trovare imprenditori autoctoni disposti a tirare fuori i soldi è cosa abbastanza difficile).
non è detto.

se si fosse ragionato così anche nel trasporto aereo sarebbe tutto in mano ad alitalia.
Invece il vettore nazionale non fa più tratte diretta tra città e città e lascia l'incombenza ad altri vettori.

Ci sono tratte che a certi orari sono particolarmente remunerative.

Faccio due banali esempi.

Il treno che arriva a Palermo da trapani poco prima delle 8, quando lo prendevo io, aveva poche carrozze in rapporto alle necessità.

In altri orari invece accadeva esattamente il contrario.

La privatizzazione obbligherebbe ad ottimizare risolvendo queste anomalie.
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Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 27-11-2007, 10:47   #20
Onisem
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Originariamente inviato da Tefnut Guarda i messaggi
ottimo tentativo.. lo prenderanno in quel posto i viaggiatori. poi il governo cederà

(e io spero proprio di no)
Chiaro, sti monopolisti privati hanno sempre armi di ricatto come licenziamenti di massa, interruzione di pubblico servizio etc.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
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