Fotografare a f22... conviene davvero?

[Stigmata]

Ciao a tutti
Ultimamente vedo parecchie fotografie paesaggistiche fotografate a f22.
A parte il discorso della profondità di campo e tempi lunghi, c'è qualche ragione particolare per usare un'apertura così estrema?
Mi risulta che ci siano (possano essere) problemi di diffrazione interna che non rendono ottimale un'apertura del genere.

Ciao!

[teod]

Dopo f11 è inutile fotografare un paesaggio; oltre a f16, con gran parte delle ottiche, insorgono problemi evidenti dovuti alla diffrazione con perdita di definizione.
Con grandangoli spinti il fenomeno è evidente già da f11 in poi ed è inutile andare oltre ad f8.
In generale le ottiche hanno un diframma o un range di diaframmi in cui danno il meglio di sé; in un paesaggio "classico", dove la profondità di campo è quasi ininfluente oltre un certo limite, meglio usare l'ottica al suo massimo di definizione (es. il mio 10-22 offre il massimo a f6.3 a 10 mm e quindi uso quasi sempre quel diaframma... che oltretutto permette di avere praticamente tutto a fuoco).
Diaframmi molto chiusi meglio usarli solo in casi particolari (es. se il primo piano è vicino e si vuole lo sfondo a fuoco) oppure con ottiche come le macro che hanno meno problemi con diaframmi chiusi.
Ciao

[frankieta]

Originariamente inviato da teod

Diaframmi molto chiusi meglio usarli solo in casi particolari (es. se il primo piano è vicino e si vuole lo sfondo a fuoco) oppure con ottiche come le macro che hanno meno problemi con diaframmi chiusi.
Ciao

Quotissimo. Se hai un particolare in primo piano che vuoi a fuoco assieme allo sfondo sei costretto ad usare un diaframma molto chiuso...

Piccolo OT: spesso vedo che gli scatti delle medio formato hanno diaframmi chiusissimi, tipo f32, f45, come funzione per queste macchine?

[the_joe]

Originariamente inviato da frankieta

Quotissimo. Se hai un particolare in primo piano che vuoi a fuoco assieme allo sfondo sei costretto ad usare un diaframma molto chiuso...

Piccolo OT: spesso vedo che gli scatti delle medio formato hanno diaframmi chiusissimi, tipo f32, f45, come funzione per queste macchine?

Funziona in un modo molto semplice, visto che i problemi ottici di diffrazione e il circolo di confusione creato dalla chiusura del diaframma, sono legati alle dimensioni FISICHE e quindi al diametro in mm effettivi del diaframma, con le medio/grande formato che hanno ottiche più grandi, avranno a parità di f cioè del rapporto fra lunghezza focale e diametro dell'obiettivo, un "foro" reale del diaframma molto più grande.

Facendo un esempio pratico, l'ottica normale per il formato 35mm è il 50mm, per le medioformato 6x6 è il 90mm, il diaframma del 50mm a f11 avrà un diametro di 50/11=4,55mm circa, il 90mm invece 90/11=8,18mm........

Pensa un po' cosa accade con gli obiettivi delle compattine che hanno lunghezze focali del tipo 7-21mm

[teod]

Originariamente inviato da frankieta

Quotissimo. Se hai un particolare in primo piano che vuoi a fuoco assieme allo sfondo sei costretto ad usare un diaframma molto chiuso...

Piccolo OT: spesso vedo che gli scatti delle medio formato hanno diaframmi chiusissimi, tipo f32, f45, come funzione per queste macchine?

Le fotocamere medioformato hanno profondità di campo molto ridotte, dovute alle lunghezze focali usate (e cioè dalla dimensione del ricettore), per questo si usano diaframmi chiusi; inoltre la diffrazione su questi sistemi è meno evidente.
Ciao

[teod]

Per approfondire, mi autocito

Non è trascurabile; a livello microscopico, al posto di quello che dovrebbe essere un punto, noteresti un cerchio piccolo con tanti circolini dovuti alla diffrazione, a livello macroscopico noti un cerchio "sfumato" al posto di un punto.
Arrivati ad un certo limite di diaframma (variabile in base a quanto grande osservi l'immagine e a quanto è denso un sensore) il cerchio che si viene a creare supera un range di nitidezza che consente di vedere nitida un'immagine.
Questo effetto sulle reflex digitali APS-C è visibile già con diaframmi a f11, da f16 in poi l'effetto incomincia a non essere più trascurabile; almeno con obiettivi normali; con obiettivi ultrawide già ad f11 l'effetto della diffrazione fa degradare l'immagine.
L'effetto è visibile anche su telescopi con diaframmi enormi (5 metri) e dall'effetto della diffrazione dipende il potere risolvente delle lenti.

Dunque, la dimensione del disco generato sul piano focale da una sorgente puntiforme (con lungh. onda << del foro) dovrebbe essere pari a 2,44 * lungh. d'onda * lungh. focale / diametro diaframma.
Aumenta con l'aumentare della focale e aumenta con il diminuire del diametro del diaframma e varia a seconda della lunghezza d'onda.
Presupposto che la "definizione" di un'immagine (parametro abbastanza relativo) è funzione della dimensione del dischetto generato e diminuisce con l'aumentare di questo, si deduce che diminuisce aumentando la focale e chiudendo il diaframma.

{LUNGH. FOCALE/DIAMETRO DIAFRAMMA = numero F]

Ciao

[AarnMunro]

Mi permetto di postare una foto a f/32 (prodezze del Tamron)... sicuramente è meno nitida che a f/8!
Perchè f/32? Per le luci stellate e per avere tutto a fuoco!
Sarebbe stata praticamente uguale a f/22 (forse le stelline meno pronunciate...)

Si dovrebbe ancora leggere l'exif:

[loncs]

Belle le stelline ...

[matiaij]

Originariamente inviato da loncs

Belle le stelline ...

eh, sta arrivando il Natale...

[marklevi]

Originariamente inviato da loncs

Belle le stelline ...

non diteglielo che fa il pavone con me!

[AarnMunro]

...sei tu percaso una bella gnocca?

[marklevi]

Originariamente inviato da AarnMunro

...sei tu percaso una bella gnocca?

sono un bel gnocco frustrato dall'assenza delle stellette nelle mie foto.. i miei lussuosi L chiudono solo fino f22...

[Stigmata]

Originariamente inviato da marklevi

sono un bel gnocco frustrato dall'assenza delle stellette nelle mie foto.. i miei lussuosi L chiudono solo fino f22...

[the_joe]

Originariamente inviato da marklevi

sono un bel gnocco frustrato dall'assenza delle stellette nelle mie foto.. i miei lussuosi L chiudono solo fino f22...

Usa un filtro cross screen, li trovi per stelline da 2 a 16 punte

[AarnMunro]

Originariamente inviato da marklevi

sono un bel gnocco frustrato dall'assenza delle stellette nelle mie foto.. i miei lussuosi L chiudono solo fino f22...

Non ti preoccupare: più che frustrato...sii frustato...poi vedrai le stelline!

Comunque chiudere a f/32, più che stellizzare...è utile di giorno ad allungare i tempi quando non hai il filtro Grigio (NDx8 intendo).

Saluti

[newreg]

Originariamente inviato da the_joe

Usa un filtro cross screen, li trovi per stelline da 2 a 16 punte

Esatto, oppure Photoshop.

[marklevi]

Originariamente inviato da the_joe

Usa un filtro cross screen, li trovi per stelline da 2 a 16 punte

una volta vidi delle foto con il cross... erano abbastanza pacchiane..

poi, sul 15fish non ci vanno i filtri...

[hargon]

Originariamente inviato da marklevi

sono un bel gnocco frustrato dall'assenza delle stellette nelle mie foto.. i miei lussuosi L chiudono solo fino f22...

le stelline le hai già viste quando hai scelto di avere delle L nel corredo
non mi preoccuperai troppo per una foto da chiudere a 32 tutte le altre (migliaia) ringraziano di aver attraversato una lente L