Mega upgrade: beginning with AM2+ or waiting for AM3..

[DoctorZ]

L'idea è quella di fare il mio upgrade con AM2+ attorno a fine marzo / inizi di aprile, sfruttando il probabile abbassamento di prezzi in previsione dell'uscita del nuovo socket AM3.

Ora, è stato anticipato da fonti ufficiali che le cpu AM2 saranno compatibili e funzioneranno anche su socket AM3, in quanto entrambi dovrebbero avere 940 pin credo. Quindi potrò in futuro cambiarmi Mobo (e ram per passare a ddr3 se mi girerà di farlo) tenendomi la cpu.

La domanda è in realtà un po' più ampia e specifica, soprattutto per ciò che riguarda alcune delle specifiche tecniche di mio interesse.


1) Una tra tutte è il Quad Channel, la domanda è: usufruirò del Quad Channel anche su AM2 / AM2+ ? L'idea è di avere 4x1Gb di ram (fanculo se xp me ne vedrà 3,5Gb ciò che mi importa è il quad channel su Vista.. o magari anche su XP.. qualcuno lo sa..? ).


2) La seconda domanda è: l'idea è di partire quindi con le DDR2, ma quali secondo voi.. ? la frequenza intendo.. 800, 1066 quali? zero overclock non me ne frega niente di clockare un quad core! ram normalissime vanno benone l'importante è rimanenere in 1:1, quindi secondo voi quali ram acquistare?


3) La terza domanda è relativa alla CPU:
se tutto verrà confermato, dovrebbero essere queste le uscite:

Novembre 2007: 9500 (2.2 GHz), 9600 (2.4 GHz)

Dicembre 2007: 9700 (2.6 GHz)

I trimestre 2008: FX-82 (2.6 Ghz) e FX-84 (2.8 Ghz)

II trimestre 2008: 9800 (2.8 Ghz)

Ora la domanda è: sarà tangibile l'incremento di performance di FX-82 rispetto a 9600 a parte il margine di scarto di 200 mhz sul clock..?

e la differenza di prezzo secondo voi..? Inverosimile o accettabile?


Bye my friends!
..and good thread!

[unnilennium]

hai fatto molte domande, ma se non escono i benchmark in rete qualsiasi risposta sarebbe come parlare di fuffa, perchè ancora non si è visto nulla, ci vorrebbe nostradamus per avere qualche certezza.

[DoctorZ]

mmh.. capisco

però, io l'AM2 non c'è l'ho.. immagino che qualcuno ce l'abbia e possa magari dire la sua, soprattutto in relazione all'ambito ram e mobo

ddr2 800, 1066 o altro se ce ne sono
quali sono le migliori performance e qual'è la migliore accoppiata mobo+ram

e se c'è qualche parere sul quad channel

[DoctorZ]

Ho visto che ad esempio è da poco uscito il Quad Channel Kit di GEIL

"DDR2 PC2-6400 Black Dragon 4GB Quad KIT CL5 (1GBx4) Quad Channel"

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=9431

Sarebbe bello capire se ci sono in circolazione mobo con socket AM2+ che supportino il Quad Channel..

[unnilennium]

per ora le mobo am2+ sono paper launch, cioè nessuno le ha provate con le cpu, perchè non sono ancora uscite. esiste una lista delle mainboard am2 compatibili con le nuove cpu, con le limitazioni dell hypertransport etc. al momento se prendo una cpu am2 , a seconda del moltiplicatore non sfrutti le ram al massimo, questo dovrebbe cambiare con i phenom( e meno male) conviene che posti un pò le domande nel thread delle cpu, magari qualcuno sa risponderti meglio.

[DoctorZ]

bhe siamo nella categoria processori..

comnque provo a seguire il tuo consiglio
postando il link a questo thread nel thread Phenom in modo da non inquinare quello

[ozlacs]

ma da dove esce fuori questo quad-channel?

[DoctorZ]

guarda io il mega upgrade me lo vorrei fare come si deve e vorrei avercelo il quad channel assieme al quad core nativo

solo che ho bisogno di info..

[ozlacs]

ma scusa AMD farà un Phenom con mc quad-channel apposta per te?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da DoctorZ

L'idea è quella di fare il mio upgrade con AM2+ attorno a fine marzo / inizi di aprile, sfruttando il probabile abbassamento di prezzi in previsione dell'uscita del nuovo socket AM3.

Il socket AM3 verrà presentato a fine 2008, quindi se vuoi le DDR3 su CPu AMD devi aspettare un annetto.

Ora, è stato anticipato da fonti ufficiali che le cpu AM2 saranno compatibili e funzioneranno anche su socket AM3, in quanto entrambi dovrebbero avere 940 pin credo. Quindi potrò in futuro cambiarmi Mobo (e ram per passare a ddr3 se mi girerà di farlo) tenendomi la cpu.

Ufficialmente è assolutamente falso.
Le CPU AM2 non potranno andare su schede mamme socket AM3, in quando non gestiscono le DDR3.
Il K10 a 65nm ha un controller di memoria Ibrido DDR2/DDR3, ma AMD non sembra avere intenzioni di attivare la gestione DDR3 su queste CPU.
Per il supporto ufficiale DDR3 se nè riparla all'uscita dei K10 a 45nm, ma le CPU saranno proposte con due socket ben distinti, cioe AM2+ per le DDR2 e socket AM3 per le DDR3.
Da notare che le CPU socket AM3 potranno essere montati su schede mamme socket AM2/AM2+.

La domanda è in realtà un po' più ampia e specifica, soprattutto per ciò che riguarda alcune delle specifiche tecniche di mio interesse.


1) Una tra tutte è il Quad Channel, la domanda è: usufruirò del Quad Channel anche su AM2 / AM2+ ? L'idea è di avere 4x1Gb di ram (fanculo se xp me ne vedrà 3,5Gb ciò che mi importa è il quad channel su Vista.. o magari anche su XP.. qualcuno lo sa..? ).

Il K10 supporta solo il dual channel, per aspettare qualcosa di diverso bisogna vedere la nuova Tecnologia denominata "AMD Bulldozer" prevista per il 2009...

2) La seconda domanda è: l'idea è di partire quindi con le DDR2, ma quali secondo voi.. ? la frequenza intendo.. 800, 1066 quali? zero overclock non me ne frega niente di clockare un quad core! ram normalissime vanno benone l'importante è rimanenere in 1:1, quindi secondo voi quali ram acquistare?

Se devi prendere delle DDR2 in commercio ci sono memorie relativamente economiche certificate per andare a frequenza 1066Mhz ( naturalmente con un leggere overvolt )

3) La terza domanda è relativa alla CPU:
se tutto verrà confermato, dovrebbero essere queste le uscite:

Novembre 2007: 9500 (2.2 GHz), 9600 (2.4 GHz)

Dicembre 2007: 9700 (2.6 GHz)

I trimestre 2008: FX-82 (2.6 Ghz) e FX-84 (2.8 Ghz)

II trimestre 2008: 9800 (2.8 Ghz)

Frequenze sbagliate:

☆K10 Phenom FX serie 9X (Quad core/65nm/ core Agena FX/Socket F+/Quad FX/DDR2-1066)

・Phenom FX-9x(2.8GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/HT2.0GHz)
・Phenom FX-9x(2.6GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/HT1.80GHz)

Uscita prevista fine Gennaio 2008

☆K10 Phenom FX serie 8x (Quad core/65nm/ core Agena FX/Socket AM2+/DDR2-1066)

・Phenom FX-82( 2.6GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/HT1.80GHz/TDP 125W)

Uscita prevista Fine Dicembre2007/Gennaio 2008

☆Phenom serie 9xxx (Quad core/65nm/Agena/Socket AM2+/DDR2-1066)

・Phenom GP-9600(2.3GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/HT1.80GHz/TDP 95W)
・Phenom GP-9500(2.2GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/HT1.80GHz/TDP 95W)

Uscita prevista metà Novembre 2007

・Phenom GP-9700(2.4GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/HT2.00GHz/TDP 125W)

Uscita prevista per Dicembre 2007 2008

☆Phenom serie 7xxx (Triple core/65nm/Toliman/Socket AM2+/DDR2-1066)

・Phenom xx-7x00(2.5GHz/L2 512KB*3/L3 2MB/HT1.80GHz/TPD 89W)
・Phenom xx-7x00(2.3GHz/L2 512KB*3/L3 2MB/HT1.70GHz/TPD 89W)

Uscita prevista Marzo 2008

☆Athlon serie 6xxx (Dual core/65nm/Kuma/Socket AM2+)

・Athlon GP-6800(2.8GHz/L2 512KB*2/L3 2MB/HT2.10GHz/TDP 89W)
・Athlon GS-6650(2.6GHz/L2 512KB*2/L3 2MB/HT1.90GHz/TDP 65W)
・Athlon GS-6550(2.4GHz/L2 512KB*2/L3 2MB/HT1.80GHz/TDP 65W)
・Athlon GE-6600(2.3GHz/L2 512KB*2/L3 2MB/HT1.70GHz/TDP 45W)
・Athlon GE-6500(2.1GHz/L2 512KB*2/L3 2MB/HT1.50GHz/TDP 45W)
・Athlon GE-6400(1.9GHz/L2 512KB*2/L3 2MB/HT1.40GHz/TDP 45W)

Tutti i modelli sono previsti per il Primo/Secondo trimestre 2008

Ora la domanda è: sarà tangibile l'incremento di performance di FX-82 rispetto a 9600 a parte il margine di scarto di 200 mhz sul clock..?

Può darsi che il Phenom FX abbia più margini di overclock

e la differenza di prezzo secondo voi..? Inverosimile o accettabile?

Non ci sono ancora i prezzi ufficiali, almeno fino a domani...

Bye my friends!
..and good thread!

ciao...

[DoctorZ]

un capitano.. c'è solo un capitaaanoo.. un capitaaaaaaaanooooooo..
c'è solo un capitaaanoooo!!

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il socket AM3 verrà presentato a fine 2008, quindi se vuoi le DDR3 su CPu AMD devi aspettare un annetto.

Si lo so, infatti ho precisato che voglio sfruttare un relativo abbassamento di prezzi in previsione dell'uscita di AM3/DDR3 per pagare meno AM2+/DDR2

Originariamente inviato da capitan_crasy

Le CPU AM2 non potranno andare su schede mamme socket AM3, in quando non gestiscono le DDR3.
...
...
Da notare che le CPU socket AM3 potranno essere montati su schede mamme socket AM2/AM2+.

Giusto hai perfettamente ragione! Ho invertito le cose.

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il K10 supporta solo il dual channel, per aspettare qualcosa di diverso bisogna vedere la nuova Tecnologia denominata "AMD Bulldozer" prevista per il 2009...

Ma scusa ma allora il Quad kit di Geil o OCZ che sono usciti a fare..?!

Originariamente inviato da capitan_crasy

Se devi prendere delle DDR2 in commercio ci sono memorie relativamente economiche certificate per andare a frequenza 1066Mhz ( naturalmente con un leggere overvolt )

Vorrei acquistare la massima frequenza per le ram ma rimanendo in 1:1 col bus! Ora:
- La massima frequenza per le DDR2 è di 800 Mhz giusto ?
- La maggior ampiezza di bus per mainboard AM2+ quant'è ?
- C'è modo di avere max freq sulle ram avendo max freq sul bus ma rimanendo in 1:1 ?

Originariamente inviato da capitan_crasy

☆K10 Phenom FX serie 9X (Quad core/65nm/ core Agena FX/Socket F+/Quad FX/DDR2-1066)

・Phenom FX-9x(2.8GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/HT2.0GHz)
・Phenom FX-9x(2.6GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/HT1.80GHz)

Uscita prevista fine Gennaio 2008

☆K10 Phenom FX serie 8x (Quad core/65nm/ core Agena FX/Socket AM2+/DDR2-1066)

・Phenom FX-82( 2.6GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/HT1.80GHz/TDP 125W)

Uscita prevista Fine Dicembre2007/Gennaio 2008

☆Phenom serie 9xxx (Quad core/65nm/Agena/Socket AM2+/DDR2-1066)

・Phenom GP-9600(2.3GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/HT1.80GHz/TDP 95W)
・Phenom GP-9500(2.2GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/HT1.80GHz/TDP 95W)

Uscita prevista metà Novembre 2007

・Phenom GP-9700(2.4GHz/L2 512KB*4/L3 2MB/HT2.00GHz/TDP 125W)

Uscita prevista per Dicembre 2007 2008

☆Phenom serie 7xxx (Triple core/65nm/Toliman/Socket AM2+/DDR2-1066)

・Phenom xx-7x00(2.5GHz/L2 512KB*3/L3 2MB/HT1.80GHz/TPD 89W)
・Phenom xx-7x00(2.3GHz/L2 512KB*3/L3 2MB/HT1.70GHz/TPD 89W)

Uscita prevista Marzo 2008

☆Athlon serie 6xxx (Dual core/65nm/Kuma/Socket AM2+)

・Athlon GP-6800(2.8GHz/L2 512KB*2/L3 2MB/HT2.10GHz/TDP 89W)
・Athlon GS-6650(2.6GHz/L2 512KB*2/L3 2MB/HT1.90GHz/TDP 65W)
・Athlon GS-6550(2.4GHz/L2 512KB*2/L3 2MB/HT1.80GHz/TDP 65W)
・Athlon GE-6600(2.3GHz/L2 512KB*2/L3 2MB/HT1.70GHz/TDP 45W)
・Athlon GE-6500(2.1GHz/L2 512KB*2/L3 2MB/HT1.50GHz/TDP 45W)
・Athlon GE-6400(1.9GHz/L2 512KB*2/L3 2MB/HT1.40GHz/TDP 45W)

Tutti i modelli sono previsti per il Primo/Secondo trimestre 2008

Ma sei sicuro sulle frequenze e date d'uscita..?
In rete se ne dicono di tutte... ero praticamente certo delle freq che avevo postato perchè avevo avuto più di un riscontro in rete.. bho

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da DoctorZ

Ma scusa ma allora il Quad kit di Geil o OCZ che sono usciti a fare..?!

E' un kit composto da 4 moduli di memoria, tutto qui...
Comunque per le CPU AMD è molto meglio avere due moduli di memoria anzichè 4...

Vorrei acquistare la massima frequenza per le ram ma rimanendo in 1:1 col bus! Ora:
- La massima frequenza per le DDR2 è di 800 Mhz giusto ?
- La maggior ampiezza di bus per mainboard AM2+ quant'è ?
- C'è modo di avere max freq sulle ram avendo max freq sul bus ma rimanendo in 1:1 ?

Il K10 Phenom è in grado di gestire le memorie DDR2 a 1066Mhz nativamente senza il problema del 1:1...

Ma sei sicuro sulle frequenze e date d'uscita..?
In rete se ne dicono di tutte... ero praticamente certo delle freq che avevo postato perchè avevo avuto più di un riscontro in rete.. bho

Clicca qui...

[DoctorZ]

scusa però.. non credo sia una semplice accozzaglia di 4 bancate di ram
c'è scritto chiaramente "Quad Channel" guarda qua

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=9431

Originariamente inviato da capitan_crasy

Comunque per le CPU AMD è molto meglio avere due moduli di memoria anzichè 4..

Why?

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il K10 Phenom è in grado di gestire le memorie DDR2 a 1066Mhz nativamente senza il problema del 1:1...

quindi dici di montare ram 1066..
quindi, giusto per fare un esempio, come queste intendi..?

http://www.trovaprezzi.it/prezzo_memorie_ddr2_1066.aspx

[Hyunkel01]

ho cambiato alcuni pezzi del pc l'anno scorso...feci la scelta (infelice) di rimanere a ddr1 e non passare alle 2, prendendo però un dual core (4600) con socket 939...beh dopo 1 anno posso dirti che (secondo il mio modesto parere) è sempre meglio prendere nuove tecnologie che risparmiare e prendere ""pezzi vecchi""!

[andw7]

edit: spostato perchè già ben avviato

[andw7]

mi ero dimenticato di riaprirlo

scusate

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da DoctorZ

scusa però.. non credo sia una semplice accozzaglia di 4 bancate di ram
c'è scritto chiaramente "Quad Channel" guarda qua



http://www.tomshw.it/news.php?newsid=9431

Possono scrivere che fa anche il caffè, ma nessuna piattaforma AMD/Intel attualmente supporta il QUAD Channel!

Why?

Avere il controller integrato nel core della CPU ha i sui vantaggi e svantaggi; uno di questi è il rumore elettrico provocato dai banchi RAM.
Meno rumore elettrico cè meglio si comporta il controller di Ram AMD, soprattutto in overclock o regolazioni di Timing più bassi...

quindi dici di montare ram 1066..
quindi, giusto per fare un esempio, come queste intendi..?

http://www.trovaprezzi.it/prezzo_memorie_ddr2_1066.aspx

[/quote]

Tipo queste Geil PC2-8500 1066Mhz; le trovi a €.150
Clicca qui...

[DoctorZ]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Possono scrivere che fa anche il caffè, ma nessuna piattaforma AMD/Intel attualmente supporta il QUAD Channel!

Lo so lo so crazy, però.. convieni con me che la parola quad channel non è a caso? nel senso ci sono moduli di ram venduti a coppie (come le geil che mi hai consigliato più avanti) etichettati "dual channel" ma non nel senso che se cambi marca e ne prendi ad esempio due non etichettate "dual channel" non vanno in dual channel ma vanno in single.. sempre in dual channel vanno se la mobo supporta il dual!
Ora credo tu volessi dire proprio questo, e sono perfettamente d'accordo.
Però ragazzi "Dual Channel" vuol dire "Dual Channel" e "Quad Channel" vuol dire "Quad Channel"!

Dal tuo link:

"The ever growing gaming market, or “eSports” as some might call it, is generating over 35 billion USD per year. This enormous group of gamers around the globe is creating such demand for specialized hardware to improve their in-game experience. For two years now, GeIL has actively participated in gaming communities, gaming events, supporting of professional gaming team, and now GeIL is proud to announce a new Gaming Series DDR2 memory line that is customized to fulfill gamers’ need of high capacity, performance & stability. Proudly introduce to you the Black Dragon Series with the maximum capacity of 8GB of memory packaged in the worlds’ first Quad Channel format. Speed is clocked at DDR2 667 and 800 where CAS Latency is clocked at 4 and 5."

Quelle 4x1Gb Geil Quad Channel Kit che ti avevo indicato qualche post fa andranno IMHO in Quad channel molto presto su mobo che lo supporteranno, probabilmente nella fascia mainstream esiste già qualcosa ma è un mio parere sia chiaro ora mi farò qualche ricerca per avere più conferme.
Attualmente comunque hai ragione, non ci sono mobo nel settore desktop che lo supportino.

Originariamente inviato da capitan_crasy

Tipo queste Geil PC2-8500 1066Mhz; le trovi a €.150 Clicca qui...

Ok, ottime ram. Queste sono bastarde!
ma si noteranno così tanto i timings bassi nel gaming?
Voglio dire prendiamo come metro di paragone le geil che mi hai messo nel tuo link e queste (sono le più scrause che ho trovato): http://stats.trovaprezzi.it/tp/go.aspx?id=15054569

Secondo te la differenza, tra timings + bassi a parità di frequenza, è così tanto tangibile nel gaming o nell'uso comune..?
Spiegazione tecnica a parte, perchè la conosco benone

[DoctorZ]

uè.. è sparito il capitano!