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Old 11-10-2007, 09:12   #1
D.O.S.
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Francia: Pacs, quasi 80mila nel 2006

Quote:
Francia: Pacs, quasi 80mila nel 2006
Coppie omosessuali scendono al 7%

(ANSA) - PARIGI, 10 OTT - Il numero dei Pacs, i Patti civili di solidarieta', e' piu' che triplicato in Francia fra il 2000 e il 2006. Dai 22.276 si e' passati ai 77.362 dell'anno scorso. Le coppie omosessuali che rappresentavano un quarto dei Pacs nel 2000 sono scese al 7% nel 2006. Per la prima volta il ministero della giustizia francese ha reso noti i dati sul numero e sulle caratteristiche dei Pacs in Francia, dall'anno della loro istituzione, nel dicembre 1999, al 2006.
preso da ANSA

appare abbastanza evidente da questi dati che i PACS servono soprattutto alle coppie eterosessuali e che i gay che hanno "pacsato" sono attualmente ancora in coppia stabile oppure hanno deciso di non avvalersene pi๙ dopo la rottura dell'unione.
D.O.S. ่ offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-10-2007, 09:30   #2
ania
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fonte:
http://www.corriere.it/esteri/07_ott...ie_monde.shtml


Quote:

Un Pacs ogni quattro matrimoni
In Francia sempre pi๙ coppie scelgono questa unione: oltre 77 mila nel 2006. Soprattutto eterosessuali

DATI RESI NOTI DAL MINISTRO DELLA GIUSTIZIA

PARIGI - Un successo, stando ai dati.
A otto anni dall'introduzione dei Pacs in Francia, sono sempre di pi๙ le coppie d'Oltralpe che formalizzano la loro unione attraverso i Patti Civili di Solidarietเ (*).
La crescita, secondo i dati forniti dal ministero della Giustizia transalpino (leggi il rapporto in pdf )
http://www.justice.gouv.fr/art_pix/1_infostat97.pdf
e ripresi da "Le Monde", ่ del 20% annuo.
http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-965343,0.html

Tanto che nel 2006 sono oltre 77.000 coppie, al 93% eterosessuali, che hanno scelto questa opzione.
Ormai per ogni cento matrimoni celebrati, vengono siglati 25 Pacs.
Nel 2000 erano 5.

COPPIE GAY - Contrariamente a quanto paventato dai suoi oppositori, in totale solo il 12% delle coppie che ha firmato un Pacs sono formate da persone dello stesso sesso (e nel 2006 la percentuale ่ scesa al 7%).
Dopo il picco dei primi anni, con oltre il 40% dei Pacs firmati, le coppie gay che lo siglano sono ora in calo.
La percentuale delle separazioni delle coppie eterosessuali dopo sei anni ่ molto simile a quello delle coppie sposate: il 18,9% contro il 18,2%.
L'etเ media di coloro che hanno contratto quel tipo di rapporto ่ diminuita rispetto ai primi anni e si ่ stabilizzata a 32,6 anni per gli uomini e a 30,4 per le donne.
Questa etเ resta pi๙ alta per i partner dello stesso sesso.
Le differenze territoriali sulla frequenza dei Pacs si sono attenuate, ma Parigi non fa testo perch้ ha un tasso di Pacs per abitante nettamente pi๙ alto che negli altri dipartimenti.

VANTAGGI - Il successo del Pacs, spiega il quotidiano francese, ่ dovuto ซalla sua flessibilitเ, alla sua apertura alle coppie omosessuali e anche ai vantaggi fiscali che comportaป.

In Francia esistono tre tipi di unioni:
  • le unioni libere, che non comportano diritti n้ doveri;
  • il Pacs, firmato davanti al cancelliere del Tribunale e che impone alle parti un ซaiuto mutuo e materialeป e pu๒ essere sciolto con una semplice dichiarazione;
  • il matrimonio, firmato davanti al sindaco, che obbliga a un dovere di ซfedeltเ, di soccorso e di assistenzaป, stabilisce la presunzione di paternitเ nei confronti dei figli nati durante il matrimonio e non pu๒ essere sciolto che al termine di una lunga procedura giudiziaria.

10 ottobre 2007

Quote:
(*)
I Patti civili di solidarietเ


Il Pacs, Patto civile di solidarietเ, ่ stato istituito in Francia con la legge del 15 novembre 1999.
ศ un contratto - reso ufficiale da una dichiarazione congiunta scritta, depositata alla cancelleria del tribunale - tra due persone maggiorenni di sesso diverso o dello stesso sesso che offre un'ampia tutela alla convivenza.
Il Pacs non garantisce l'adozione e comporta una serie di obblighi per i partner, come l'impegno a condurre una vita in comune, l'aiuto reciproco materiale e la responsabilitเ comune per i debiti contratti dalla firma del contratto.
Nel programma del candidato alla presidenza, Nicolas Sarkozy, c'era la proposta di superare il Pacs con ซil contratto di unione civileป, da celebrare in municipio, con gli stessi diritti e doveri di un matrimonio.
Sarkozy si era detto invece contrario al matrimonio e all' adozione da parte di coppie omosessuali.
ซQuesto per๒ - aveva affermato - non significa che io neghi la realtเ e la dignitเ dell'amore omosessuale.
Propongo di andare ancora ancora pi๙ in lเ e creare un contratto d'unione civile che garantisca la perfetta uguaglianza con le coppie eterosessualiป.


10 ottobre 2007

Ultima modifica di ania : 11-10-2007 alle 17:34.
ania ่ offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-10-2007, 09:46   #3
bluelake
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L'Avatar di bluelake
 
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Originariamente inviato da D.O.S. Guarda i messaggi
preso da ANSA

appare abbastanza evidente da questi dati che i PACS servono soprattutto alle coppie eterosessuali e che i gay che hanno "pacsato" sono attualmente ancora in coppia stabile oppure hanno deciso di non avvalersene pi๙ dopo la rottura dell'unione.
vabb่, volendo lo si sapeva giเ da tempo, ma in Italia ่ considerato pi๙ logico far sposare uno in stato vegetativo che introdurre i PACS, quindi nulla cambierเ...
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bluelake ่ offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-10-2007, 09:47   #4
D.O.S.
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grazie ania
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Old 11-10-2007, 09:52   #5
zuper
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insomma i pacs servono per le coppie etero...hanno gli stessi diritti e doveri....e si separano ugualmente..

chi mi spiega la differenza dal matrimonio che non la vedo?

grazie
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"W la foca, che dio la benedoca"
poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
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Old 11-10-2007, 09:54   #6
D.O.S.
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sarebbe interessante vedere la percentuale di separazioni fra coppie gay dopo il PACS.
qualcuno qui in Italia affermava che le coppie gay non sono stabili e non durano quindi i pacs italiani non servirebbero a nulla ...
D.O.S. ่ offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-10-2007, 09:56   #7
zuper
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grazie ania
volevo quotare quello che hai scritto prima

ma non ho infierito
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Old 11-10-2007, 09:59   #8
Fil9998
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Originariamente inviato da zuper Guarda i messaggi
insomma i pacs servono per le coppie etero...hanno gli stessi diritti e doveri....e si separano ugualmente..

chi mi spiega la differenza dal matrimonio che non la vedo?

grazie
50.000 euro in meno di spese fra lo sposalizio e il divorzio
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Old 11-10-2007, 10:00   #9
D.O.S.
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Originariamente inviato da zuper Guarda i messaggi
volevo quotare quello che hai scritto prima

ma non ho infierito
ahooo con uno schermo a 1920x1200 secondo te riesco a leggere la differenza fra eterosessuale e omosessuale
่ giเ tanto se riesco a distinguere le scritte dei menu
D.O.S. ่ offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-10-2007, 10:01   #10
Fil9998
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Originariamente inviato da bluelake Guarda i messaggi
vabb่, volendo lo si sapeva giเ da tempo, ma in Italia ่ considerato pi๙ logico far sposare uno in stato vegetativo che introdurre i PACS, quindi nulla cambierเ...
rimane la possibilitเ di "finire di fare l'Italia" ... in fondo son solo qualche centinaio le guardie svizzere.
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Old 11-10-2007, 10:02   #11
zuper
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Originariamente inviato da Fil9998 Guarda i messaggi
50.000 euro in meno di spese fra lo sposalizio e il divorzio
basta che non fai una cerimonia in stile RIDGE FORRESTER
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Old 11-10-2007, 10:19   #12
bluelake
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Originariamente inviato da D.O.S. Guarda i messaggi
sarebbe interessante vedere la percentuale di separazioni fra coppie gay dopo il PACS.
qualcuno qui in Italia affermava che le coppie gay non sono stabili e non durano quindi i pacs italiani non servirebbero a nulla ...
beh, a vedere i giro nemmeno quelle etero sono poi molto stabili, la gente si sposa e divorzia con la stessa frequenza con cui fa il tagliando alla macchina... le coppie gay hanno in pi๙ anche il problema della mancanza di prospettive (problema che con i Pacs sparirebbe), dell'ostilitเ familiare e/o dell'ambiente lavorativo e della necessitเ in molti casi di essere "invisibili", fattori che contribuiscono parecchio a renderle instabili (e in questo parlo per esperienza, sia passata che attuale...)
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Old 11-10-2007, 10:25   #13
bluelake
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Originariamente inviato da Fil9998 Guarda i messaggi
50.000 euro in meno di spese fra lo sposalizio e il divorzio
giเ... non sembra, ma se fossi eterosessuale la prospettiva che se mia moglie mi tradisse e io chiedessi il divorzio dovrei continuare a mantenerla comunque per anni anche se poi si mette insieme a un altro sarebbe la prima motivazione pr non sposarmi...
Quote:
Originariamente inviato da D.O.S. Guarda i messaggi
ahooo con uno schermo a 1920x1200 secondo te riesco a leggere la differenza fra eterosessuale e omosessuale
่ giเ tanto se riesco a distinguere le scritte dei menu
esiste una funzione chiamata "cambia risoluzione" ma dovresti chiedere su un forum di informatica come si usa
Quote:
Originariamente inviato da Fil9998 Guarda i messaggi
rimane la possibilitเ di "finire di fare l'Italia" ... in fondo son solo qualche centinaio le guardie svizzere.
cambierebbe nulla, i diktat vaticani hanno importanza politica solo perch้ gliela danno quelli che comandano...
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Old 11-10-2007, 11:12   #14
ania
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Quote:
Originariamente inviato da bluelake Guarda i messaggi
giเ... non sembra, ma se fossi eterosessuale la prospettiva che se mia moglie mi tradisse e io chiedessi il divorzio dovrei continuare a mantenerla comunque per anni anche se poi si mette insieme a un altro sarebbe la prima motivazione pr non sposarmi...
L'assegno divorzile NON ่ mica qualcosa di sempre dovuto, e NON ่ affatto detto che debba essere corrisposto dall'uomo alla donna.

Potrebbe essere anche esattamente il contrario.

Se la moglie ha un reddito superiore a quello del marito, ad esempio, il marito ovviamente NON le deve proprio nulla, anzi, se ่ lui quello che versa in serie difficoltเ economiche, sarเ proprio la ex-moglie a dover corrispondere l'assegno divorzile all'ex-coniuge, ci๒ naturalmente accade se l'ex coniuge ่ privo di redditi adeguati e si trovi nell'oggettiva impossibilitเ di procurarseli.

Ed in ogni caso, gli esseri umani NON sono tutti parassiti o sanguisughe, che premeditano di farsi sposare per poi vivere -a matrimonio fallito e divorzio avvenuto- alle spalle di un ex-coniuge.

Esiste anche gente dotata di senso della dignitเ, orgoglio, autostima, ed amor proprio tali che NON andrebbe mai e poi mai a chiedere alcunch่ all'ex-coniuge, anche se il diritto gliene attribuisse la facoltเ.

NON tutti -infatti- sono in vendita.

NON tutti svendono ci๒ in cui credono.


**********


Per quanto concerne poi l'esempio da te fatto in particolare:
Quote:
Originariamente inviato da bluelake Guarda i messaggi
se mia moglie mi tradisse e io chiedessi il divorzio dovrei continuare a mantenerla comunque per anni anche se poi si mette insieme a un altro sarebbe la prima motivazione pr non sposarmi...
Se la separazione ่ addebitabile alla moglie, il marito NON deve corrisponderle proprio nulla.
Giustamente, aggiungo.
Naturalmente vale anche se le parti sono rovesciate.


fonte:
http://it.wikipedia.org/wiki/Divorzio


Quote:
La sentenza di divorzio ha i seguenti effetti patrimoniali:
  • l'eventuale corresponsione di un assegno divorzile periodico per il mantenimento del coniuge che sia privo di redditi adeguati e si trovi nell'oggettiva impossibilitเ di procurarseli.
ศ possibile che esso sia sostituito da un assegno in un'unica soluzione, se le parti si accordano in tal senso ;
  • la perdita dei diritti successori ;
  • il diritto alla pensione di reversibilitเ, ma solo se titolare dell'assegno divorzile ;
  • il diritto ad una parte dell'indennitเ di fine rapporto, se maturata prima della sentenza di divorzio.

In base alla legge, l’assegno di mantenimento al coniuge cui NON sia addebitabile la separazione ่ condizionato alla mancanza di adeguati redditi propri (art. 156 primo comma cod. civ.) e la sua quantificazione ่ determinata in relazione alle circostanze ed ai redditi dell’obbligato (secondo comma).

Condizioni per il sorgere del diritto al mantenimento in favore del coniuge cui NON sia addebitabile la separazione sono:
  • la non titolaritเ di adeguati redditi propri, ossia di redditi che gli permettano di mantenere un tenore di vita analogo a quello goduto in costanza di matrimonio e
  • la sussistenza di una disparitเ economica tra le parti, occorrendo avere riguardo, al fine della valutazione dell’adeguatezza dei redditi del coniuge che chiede l’assegno, al parametro di riferimento costituito dalle potenzialitเ economiche complessive dei coniugi durante il matrimonio, quale elemento condizionante la qualitเ delle esigenze e l'entitเ delle aspettative del medesimo richiedente, non assumendo rilievo il pi๙ modesto tenore di vita subito o tollerato.

Bench้ la separazione determini normalmente la cessazione di una serie di benefici e consuetudini di vita ed anche il diretto godimento di beni, il tenore di vita goduto in costanza della convivenza va identificato avendo riguardo allo “standard” di vita reso oggettivamente possibile dal complesso delle risorse economiche dei coniugi, tenendo quindi conto di tutte le potenzialitเ derivanti dalla titolaritเ del patrimonio in termini di redditivitเ, di capacitเ di spesa, di garanzie di elevato benessere e di fondate aspettative per il futuro.

Ultima modifica di ania : 11-10-2007 alle 15:51.
ania ่ offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-10-2007, 11:36   #15
FabioGreggio
Bannato
 
L'Avatar di FabioGreggio
 
Iscritto dal: Jun 2005
Cittเ: Milano
Messaggi: 146
Quote:
Originariamente inviato da Fil9998 Guarda i messaggi
50.000 euro in meno di spese fra lo sposalizio e il divorzio
Con i Pacs non esiste diviorzio. Si fa una comunicazione di avvenuto cambiamento di stato civile.

Per questo gli avvocati sono contrari ai Pacs...

fg
FabioGreggio ่ offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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