Regolamenti strani...

Due anni fa mi sono iscritto in un forum e ho sottoscritto un regolamento che ora non esiste più, o quantomeno è stato molto modificato.
Ora mi chiedo:
perchè ogni volta riaccettare il regolamento è tacito?
Sono state aggiunte delle postille supplementari (soprattutto nella sezione off topic) sono state tacitamente accettate. Perchè questo?
Io ho accettato un regolamento che ora non esiste più e quindi perchè devo accettare questo?
Nei contratti, di solito, non si può modificare il contratto unilateralmente, quindi perchè un utente può essere sospeso per un regolamento che lui non ha accettato?
Addirittura, poi, sono stato sospeso per una regola che io, all'epoca, non avevo sottoscritto.

Che ne pensate voi?

[D1o]

penso che:

1) questa discussione verrà chiusa
2) legalmente quando vengono cambiate le condizioni (aka regolamento) tu abbia il diritto di rescindere il contratto ovverosia hai il diritto di cancellare la tua iscrizione. all'atto pratico hwupgarde è un servizio gratuito, quindi non penso che tu possa pretendere granchè...

[LUVІ]

Penso che tu abbia ragione, la questione l'ho sollevata anche io, più volte, ma è taboo.
In molte community, quando cambia qualcosa nel regolamento, alla login si viene reindirizzati alla pagina con le variazioni, da cui si può accettare oppure sloggarsi.
Dovrebbe essere fatto così.
Ora ci ritroviamo un regolamento che è cambiato moltissimo dal 1999, sotto-regolamenti di sezioni, regole non scritte (moltissime) e applicazioni di regole inesistenti.
Andrebbe fatta chiarezza.
Comunque discussione al limite, non è ammesso parlare di regolamenti.

LuVi

P.S: Già che ci siamo vorrei rassicurare le persone che mi conoscono che il fatto che sia citato qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1539706 non vuole affatto dire che io abbia preso parte o abbia avuto un qualsivoglia ruolo negli eventi che hanno comportato la chiusura della piazzetta; non ero neppure loggato nel forum, quando è avvenuta, ed ero persino in ferie Non capisco perchè qualcuno provi gusto a tentare di diffamare gli utenti del forum in questo modo

[danny2005]

Ma non sarebbe meglio che tu facessi le tue osservazioni/rimostranze nel suddetto forum??

[ania]

Originariamente inviato da fabius00

Due anni fa mi sono iscritto in un forum e ho sottoscritto un regolamento che ora non esiste più, o quantomeno è stato molto modificato.
Ora mi chiedo:
perchè ogni volta riaccettare il regolamento è tacito?
Sono state aggiunte delle postille supplementari (soprattutto nella sezione off topic) sono state tacitamente accettate. Perchè questo?
Io ho accettato un regolamento che ora non esiste più e quindi perchè devo accettare questo?
Nei contratti, di solito, non si può modificare il contratto unilateralmente, quindi perchè un utente può essere sospeso per un regolamento che lui non ha accettato?
Addirittura, poi, sono stato sospeso per una regola che io, all'epoca, non avevo sottoscritto.

Che ne pensate voi?

A me è capitato qualcosa del genere, quando mi sono iscritta al forum, vigeva un dato regolamento, che naturalmente ero consapevole di sottoscrivere e quindi accettare al momento della registrazione, poi dopo qualche mese, sono state modificate alcune norme del regolamento in modo del tutto unilaterale, e senza comunicazione alcuna agli utenti.

Presa coscienza della cosa, ho cancellato l'ìaccount.

Le nuove norme non mi stavano affatto bene, non le avrei mai sottoscritte se avessi dovuto registrarmi, e coerentemente, mi sono cancellata.

Si sta -e si resta- dove ci si trova bene.



Ania

[ugox@]

Originariamente inviato da LUVІ

Penso che tu abbia ragione, la questione l'ho sollevata anche io, più volte, ma è taboo.
In molte community, quando cambia qualcosa nel regolamento, alla login si viene reindirizzati alla pagina con le variazioni, da cui si può accettare oppure sloggarsi.
Dovrebbe essere fatto così.
Ora ci ritroviamo un regolamento che è cambiato moltissimo dal 1999, sotto-regolamenti di sezioni, regole non scritte (moltissime) e applicazioni di regole inesistenti.
Andrebbe fatta chiarezza.

LuVi

effettivamente anche a me su alcuni forum è capitato di essere reindirizzato alle modifiche apportate con la possibilità di rimanere o andarsene

[LUVІ]

Originariamente inviato da ania

A me è capitato qualcosa del genere con un forum che non ha nulla a che vedere con le tematiche dell'informatica o affini.

Quando mi sono iscritta vigeva un dato regolamento, che naturalmente viene sottoscritto al momento dell'iscrizione, e poi, dopo qualche mese, sono state modificate alcune norme del regolamento in modo unilaterale, e senza che ci sia stata comunicazione alcuna, prima di modificare il regolamento,
circa le modifiche che sarebbero state apportate, agli utenti che risultassero iscritti sino a quel momento.


la mia decisione è stata di cancellare il mio account da quel forum.

Le nuove norme non mi stvano bene, non le avrei sottoscritte se avesi dovuto regisrtarmi, e coerentemente, mi sono cancellata dal forum in questione.

Si sta e si resta dove si sta bene.


Ania

Ciao Ania, piacere di rileggerti
Sacrosanto quello che tu dici, "si sta e si resta dove si sta bene".
Ma dovrebbe essere possibile almeno CONOSCERE le regole del "gioco", prima di poter decidere.
A volte questo è praticamente impossibile, perchè si tratta di idee, opinioni ed azioni personali.
Per quanto riguarda le decisioni drastiche... anche tu, mi sembra, sei tornata indietro no?

LuVi

[ania]

Originariamente inviato da LUVІ

Ciao Ania, piacere di rileggerti
Sacrosanto quello che tu dici, "si sta e si resta dove si sta bene".
Ma dovrebbe essere possibile almeno CONOSCERE le regole del "gioco", prima di poter decidere.

Nel caso del forum in cui ho cancellato l'account, le "regole del gioco" le hanno cambiate in corso d'opera, senza preavviso alcuno.

Purtroppo, non sempre le cose vanno come ci piacerebbe.

Sulle questioni di principio -di solito- sono piuttosto drastica.

Originariamente inviato da LUVI

A volte questo è praticamente impossibile, perchè si tratta di idee, opinioni ed azioni personali.
Per quanto riguarda le decisioni drastiche... anche tu, mi sembra, sei tornata indietro no?

Credo di avere il pregio di sapermi mettere in discussione, e di saper cercare il dialogo, e la mediazione.

Bisogna sempre vedere -se e quando ed in che misura- si pensa valga la pena fare tutte queste cose.

Questa volta ho pensato ne valesse la pena.


P.S.
Felice di rileggerti anch'io



Ania

Originariamente inviato da D1o

penso che:

1) questa discussione verrà chiusa
2) legalmente quando vengono cambiate le condizioni (aka regolamento) tu abbia il diritto di rescindere il contratto ovverosia hai il diritto di cancellare la tua iscrizione. all'atto pratico hwupgarde è un servizio gratuito, quindi non penso che tu possa pretendere granchè...

chi ha parlato di HWUP?

avrei scritto che sto qui dal 2002 e quindi 5 anni non 2

Originariamente inviato da danny2005

Ma non sarebbe meglio che tu facessi le tue osservazioni/rimostranze nel suddetto forum??

chiedevo lumi...

oppure qui bisogna aprire solo topic tipo "la ragazza mi ha lasciato come faccio?" oppure "Ho comprato la megane 7600cc turbo intercooler"?

[LUVІ]

Originariamente inviato da fabius00

... oppure "Ho comprato la megane 7600cc turbo intercooler"?

Pallonaro, non esiste!
Al massimo c'è la 3.0 V6 Sport!

LuVi

[cuoricinoblu]

Purtroppo non sono poche le community che adottano questo tipo di condotta.
Mi e' capitato qualche tempo fa su un forum.
Mi trovavo bene, ma poi qualcosa e' cambiato, l'avvento di alcuni personaggi ha fatto si che il regolamento valesse solo per alcuni utenti e per altri no, regole inventate ad hoc per giustificare comportamenti non proprio "legittimi".
Inoltre tale regolamento veniva palesemente ignorato ed infranto proprio da chi avrebbe dovuto farlo rispettare.
Dopo aver chiesto chiarimenti all'amministrazione, piu' volte, senza ricevere alcuna risposta ho deciso di farmi da parte... mio malgrado...

Se esiste un regolamento in una community e' bene rispettarlo e se modificato o "interpretato" sarebbe corretto informare tutti gli utenti di ogni postilla o asterisco, fornendo cortesemente delle motivazioni ove richiesto.

[Raven]

Originariamente inviato da fabius00

Che ne pensate voi?

Penso che se un forum cambia il regolamento che ho sottoscritto in maniera tale da adarmi comunque bene, continuerò allora a frequentare quel forum. Se invece il cambiamento avviene in una direzione che non condivido allora smetterò di frequentare quel forum... easy! E' l'utente che deve decidere se continuare o meno la fruizione del servizio in base al regolamento, mica viceversa, ci mancherebbe... e se l'utente decide di continuare a servirsi del forum allora è giusto che ne rispetti il regolamento in ogni sua modifica ed aggiornamento...

[LUVІ]

Originariamente inviato da Raven

Penso che se un forum cambia il regolamento che ho sottoscritto in maniera tale da adarmi comunque bene, continuerò allora a frequentare quel forum. Se invece il cambiamento avviene in una direzione che non condivido allora smetterò di frequentare quel forum... easy! E' l'utente che deve decidere se continuare o meno la fruizione del servizio in base al regolamento, mica viceversa, ci mancherebbe...

Stiamo parlando di un altra cosa Raven.
Se vai sul link del regolamento mancano delle cose che, invece, vengono applicate spesso e volentieri.
Nulla in contrario ad osservare il regolamento, come sempre, purchè sia possibile leggerlo senza dover ricorrere alla lettura del pensiero.
Visto che hai aggiunto.... dove è possibile trovare tutte le novità del regolamento?

LuVi

P.S: Come mai non sei più moderatore di piazzetta?

[rdefalco]

Sono d'accordissimo sul restare finché le regole vadano bene all'utente, però anche a me seccherebbe ritrovarmi un regolamento ufficiale cambiato senza neanche riceverne notifica

Del resto considerato anche quanta (poca) attenzione si dedica di solito alla lettura di un regolamento in fase di iscrizione si può facilmente immaginare che solo una ridottissima percentuale di utenti vada a controllare periodicamente l'insieme di regole in cerca di cambiamenti

[Raven]

http://www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php

http://www.hwupgrade.it/forum/announ...php?f=11&a=102

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1245192

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1213068#update


Può bastare?!

Per la moderazione: sono sempre meno presente e non ritengo piazzetta una sezione che si adatti ad una moderazione saltuaria...

ps: per me la discussione è da chiudere e ho segnalato in tal senso...

[LUVІ]

Originariamente inviato da rdefalco

Sono d'accordissimo sul restare finché le regole vadano bene all'utente, però anche a me seccherebbe ritrovarmi un regolamento ufficiale cambiato senza neanche riceverne notifica

Del resto considerato anche quanta (poca) attenzione si dedica di solito alla lettura di un regolamento in fase di iscrizione si può facilmente immaginare che solo una ridottissima percentuale di utenti vada a controllare periodicamente l'insieme di regole in cerca di cambiamenti

Cambiamenti che non sono neppure riportati, ad esempio; puoi trovare traccia dell'istituto della "ammonizione" nel regolamento? http://www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php
Oppure della durata temporale delle stesse o della loro valenza all'interno dei forum?
Questo solo ad esempio.
Puoi trovare nel regolamento riferimenti validi a spiegare situazioni simili a quella riportata nell'annuncio all'inizio di questa sezione?
No.

LuVi

Originariamente inviato da Raven

http://www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php

http://www.hwupgrade.it/forum/announ...php?f=11&a=102

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1245192

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1213068#update


Può bastare?!

Per la moderazione: sono sempre meno presente e non ritengo piazzetta una sezione che si adatti ad una moderazione saltuaria...

ps: per me la discussione è da chiudere e ho segnalato in tal senso...

perchè chiudere? sempre sta censura

Originariamente inviato da LUVІ

Cambiamenti che non sono neppure riportati, ad esempio; puoi trovare traccia dell'istituto della "ammonizione" nel regolamento? http://www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php
Oppure della durata temporale delle stesse o della loro valenza all'interno dei forum?
Questo solo ad esempio.
Puoi trovare nel regolamento riferimenti validi a spiegare situazioni simili a quella riportata nell'annuncio all'inizio di questa sezione?
No.

LuVi

comunque io parlavo di un altro forum

però vedo che si può adottare anche per hwup

[LUVІ]

Originariamente inviato da Raven

http://www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php

http://www.hwupgrade.it/forum/announ...php?f=11&a=102

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1245192

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1213068#update


Può bastare?!

Per la moderazione: sono sempre meno presente e non ritengo piazzetta una sezione che si adatti ad una moderazione saltuaria...

ps: per me la discussione è da chiudere e ho segnalato in tal senso...

No, non basta, perchè si tratta di aggiunte al regolamento che NON sono state accettate all'atto dell'iscrizione, che NON sono comunicate a tutti gli utenti ma solo ai frequentatori della piazzetta (mi sembra), che NON contengono informazioni sull'istituto dell'"ammonizione", ad esempio, che NON spiegano per quale motivo vengano erogate sanzioni a persone che non hanno neppure postato nè si sono loggate (vedi annuncio in cima a questa sezione).
No, non basta, Adriano

Decidete in staff di integrarle al regolamento, e fatelo accettare in fase di login, è una cosa più corretta.

Ma se pensi sia da chiudere, perchè stai rispondendo in maniera costruttiva? Non trovi sia una idiosincrasia?

LuVi