[space]Google scommette 30 milioni di euro sulla Luna!

[jumpjack]

Google mette in palio 30.000.000 di euro per la società privata che riuscirà a mandare sulla Luna un rover in grado di spostarsi per almeno 500 metri sulla superficie e trasmettere sulla terra immagini e VIDEO!
http://www.space.com/news/070913_google_xprize.html

[FastFreddy]

Con 30.000.000 di euro credo si riesca a malapena a lanciare un satellite per telecomunicazioni....


[Edit]

Il miliardario Dennis Tito pagò 20.000.000 di dollari solo per avere un passaggio sulla ISS

[energyfull]

Originariamente inviato da jumpjack

Google mette in palio 30.000.000 di euro per la società privata che riuscirà a mandare sulla Luna un rover in grado di spostarsi per almeno 500 metri sulla superficie e trasmettere sulla terra immagini e VIDEO!

"HardwareUpgradeTeam" ???

[CioKKoBaMBuZzo]

Originariamente inviato da FastFreddy

Con 30.000.000 di euro credo si riesca a malapena a lanciare un satellite per telecomunicazioni....


[Edit]

Il miliardario Dennis Tito pagò 20.000.000 di dollari solo per avere un passaggio sulla ISS

la notizia messa così sembra dire che da 30 milioni a chi ci riesce, non che finanzia la ditta dando 30 milioni per la missione

[FastFreddy]

Si ma è un pò un contentino se per compiere l'impresa devo investire 10 volte tanto (Con quale ritorno economico poi?)

[jumpjack]

Originariamente inviato da CioKKoBaMBuZzo

la notizia messa così sembra dire che da 30 milioni a chi ci riesce, non che finanzia la ditta dando 30 milioni per la missione

e' cosi!
è un premio: il primo che ci riesce, vince 30.000.000.

[Tommy81]

Si anche a me sembra un pò pochino x tirare sù in programma ex novo. Di sicuro si può cimentare qualche industria già del settore che ha già alle spalle esperienza e risorse, insomma una del ramo. Poi certo il ritorno è molto dubbio, pubblicità? boh

[energyfull]

Originariamente inviato da Tommy81

Poi certo il ritorno è molto dubbio, pubblicità? boh

sinceramente della pubblicita' non mi interesserebbe piu' di tanto; certo, a patto che 30 000 euri siano sufficienti per ripagare le mie spese (il che, come avete detto voi, non e' molto..). comunque sia, io non lo farei per avere un ritorno, ma piuttosto per "sapere di esserci riuscito" (sottolineo l'uso dei verbi al condizionale )

[energyfull]

non dico di voler partecipare al concorso, ma pensando a come potrebbero avvenire i dialoghi terra-rover mi e' venuto un dubbio:
non esistono satelliti che offrono un servizio di questo tipo?
o magari che permettono di inviare "messaggi" dall'altra parte del mondo? cioe'.. servizi a pagamento voglio dire.. qualcuno ne sa qualcosa?

[Johnn]

Originariamente inviato da energyfull

non dico di voler partecipare al concorso, ma pensando a come potrebbero avvenire i dialoghi terra-rover mi e' venuto un dubbio:
non esistono satelliti che offrono un servizio di questo tipo?
o magari che permettono di inviare "messaggi" dall'altra parte del mondo? cioe'.. servizi a pagamento voglio dire.. qualcuno ne sa qualcosa?

Per la prima parte non penso ci siano perché mancano interlocutori di qualsiasi tipo.

Per la seconda, in fondo i telefoni e i collegamenti tv via sartellite fanno quello che dici tu!

[Johnn]

Imho, riguardo alla sfida, sarebbe interessante parlare dei quali problemi a cui si andrebbe incontro.

Primo problema: arrivare in maniera economica in orbita.

Soluzione: razzi cargo russi o europei a basso costo per kg.

Secondo problema: arrivare sulla luna.

Soluzione: ridurre al minimo (se non annullare del tutto) il carburante e sfruttare al max effetti gravitazionali della Terra e della Luna.

Non so se ho detto cose con errori grossolani, ma mi sembrano cose sensate.

[FastFreddy]

Ehm, il missile era un Saturno V ed era un tantinello più evoluto di una V2...

[Athlon]

Originariamente inviato da FastFreddy

Ehm, il missile era un Saturno V ed era un tantinello più evoluto di una V2...

il Saturno V e' arrivato molto dopo ... quella era la prima missione UMANA sulla luna ... i robot sulla luna gia' ci erano arrivati circa 10 anni..

e' ovvio che per portare sulla luna un astronave per 3 persone con 2 moduli diversi serva un razzo un """" tantinello """ piu' grande di una V2


P.s. .. eccovi la versione 1.0 dei rover

[albertoz85]

Originariamente inviato da Athlon

il Saturno V e' arrivato molto dopo ... quella era la prima missione UMANA sulla luna ... i robot sulla luna gia' ci erano arrivati circa 10 anni..

A dire il vero nessun rover ha preceduto le missioni umane sulla Luna (il primo è del 1970 e per di più sovietico) e se consideri solo i lander il primo che si è posato dolcemente è stato nel '66, ovvero soli 3 anni prima dell'Apollo 11.

Per quanto riguarda il vettore era un Atlas e francamente a quello stadio di sviluppo non vedo molti nessi fra questo vettore e le V2 (con derivati). E' come dire che un boeing 747 è di facile costruzione solo perchè deriva dal Flyer dei fratelli Wright...

P.S.
La foto che hai inserito è proprio del Lunokhod sovietico sopra citato.

[Demin Black Off]

Ma non bisognerebbe prima spedire un satellite per le comunicazioni ?!?

[FastFreddy]

Non credo, la luna è ancora relativamente "vicina" un segnale radio impiegherebbe poco più di un secondo per arrivare a destinazione, quindi il controllo remoto del rover sarebbe tranquillamente realizzabile.

Ma comunque le missioni marziane han dimostrato che un rover può essere anche perfettamente autonomo...

[Johnn]

Un satellite potrebbe servire se si volesse avere un controllo o almeno un contatto continuo con il rover. Ma in un'ottica di risparmio di costi al max si potrebbero avere due o tre basi terrestri in maniera da averne almeno una sempre in linea di vista della luna.

Il punto di allunaggio dovrebbe essere ovviamente dal lato rivolto verso terra.

Non riterrei necessario rendere un rover lunare autonomo come quelli marziani sia per la "breve" distanza, sia per mantenere bassi complessità e costi.

L'equipaggiamento di cui doterei l'aggeggio, è solo una serie di videocamere e l'apparecchiatura radio. Altro non serve. O no?


Altri problemi, che imho sono i più grandi, sono l'appoviggionamento energetico, le problematiche legate alla temperatura, tutta la parte elettronica deve essere pensata per lavorare in ambienti senza protezione da raggi cosmici, vento solare, particelle varie, ecc.

Per l'energia, la risposta più ovvia sarebbero pannelli solari, ma crescerebbero i costi. Non potrebbe convenire a questo punto inviare delle batterie? Tanto l'obiettivo è di solo 500m di percorrenza...

Per l'allunaggio, airbag stile marziani. Comunque il tutto deve essere robusto e semplice. Una botta di troppo non dovrebbe compromettere tutta la missione.

Per la locomozione, meglio cingoli o ruote dentate? In entrambi i casi direi di progettare il rover in modo che possa procedere anche se si ribalta (ruote o cingoli devono toccare il suolo in qualsiasi situazione, non so se mi sono spiegato).


Dopo questo semi-delirio notturno , vado a

[albertoz85]

Originariamente inviato da Demin Black Off

Ma non bisognerebbe prima spedire un satellite per le comunicazioni ?!?

Se l'allunaggio avviene sul lato visibile della Luna non servono satelliti, nessuna missione ne ha mai utilizzati sulla Luna.

Ma comunque le missioni marziane han dimostrato che un rover può essere anche perfettamente autonomo...

Beh autonomo fino ad un certo punto, è sempre guidato da terra in ogni movimento e metro per metro.
E per Marte le comunicazioni non sono Terra-Rover, ma si passa sempre tramite un satellite in orbita, che può essere Mars Express, Mars Global Surveyor, Mars Odissey o Mars Reconnaissance Orbiter.

[energyfull]

Originariamente inviato da FastFreddy

Non credo, la luna è ancora relativamente "vicina" un segnale radio impiegherebbe poco più di un secondo per arrivare a destinazione, quindi il controllo remoto del rover sarebbe tranquillamente realizzabile.

quanto dovrebb'essere potente il segnale, e a che frequenza?

Originariamente inviato da Johnn

Per l'energia, la risposta più ovvia sarebbero pannelli solari, ma crescerebbero i costi. Non potrebbe convenire a questo punto inviare delle batterie? Tanto l'obiettivo è di solo 500m di percorrenza...

per il rover penso che le batterie bastino, pero' per quanto riguarda la "stazione" che riceve e invia a Terra, io un pensierino ai pannelli lo farei.. magari non molto grandi.. pero' credo che serva una bella potenza per trasmettere i dati a casa.. quindi le batterie PENSO si scaricherebbero in fretta (metterne parecchie in parallelo mi sembra svantaggioso per quanto riguarda il peso; meglio un pannello che ricarichi di "continuo" anche se lentamente. quando il livello della carica scede sotto un tot si stoppano le comunicazioni [e l'avanzamento del rover], che verranno riprese a batteria carica)

[quote=Johnn]Per l'allunaggio, airbag stile marziani.[quote]
aria compressa e gambe tipo ragno?

Originariamente inviato da Johnn

Per la locomozione, meglio cingoli o ruote dentate? In entrambi i casi direi di progettare il rover in modo che possa procedere anche se si ribalta (ruote o cingoli devono toccare il suolo in qualsiasi situazione, non so se mi sono spiegato).

concordo

Originariamente inviato da Johnn

tutta la parte elettronica deve essere pensata per lavorare in ambienti senza protezione da raggi cosmici, vento solare, particelle varie, ecc.

che dite di una gabbia di faraday in miniatura?


edit: dimenticavo; strumentazione: videocamere (compresa IR) e come minimo sensore di temperatura e pressione, tanto per rendere la "spedizione" un po piu' scientifica

[FastFreddy]

Originariamente inviato da energyfull

quanto dovrebb'essere potente il segnale, e a che frequenza?

Eh non saprei, ma credo che nello spazio non ci sia bisogno di chissàcchè potenza di emissione per raggiungere simili distanze... (d'altronde di mezzo non ci sono ostacoli)