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Old 09-08-2007, 18:10   #1
Elbryan
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L'Avatar di Elbryan
 
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Città: In scatola
Messaggi: 3981
Qualità benzina e funzionamento motore

Allora mi riallaccio ad un thread che è appena stato chiuso in Piazzetta.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1528205

Qui si parla di pilloline che fanno i miracoli e ci son pareri contrastanti.
Il punto è un altro.

Allora.. secondo una mia teoria (basata sull'ignoranza che mi riempie il cervello in materia di motori) se una benzina mi da più elevate prestazioni può essere che io consumi meno?

Tralasciando il discorso "convenienza/soldi":
Schiaccio a pala l'acceleratore e arrivo in 10 secondi a 100km/h con la Benzina A.
Ho tenuto per 10 secondi il pedale a manella e ho consumato 10x ml di benzina.

Schiaccio a pala l'acceleratore e arrivo in 9 secondi a 100km/h con la Benzina B.
Ho tenuto per 9 secondi il pedale spanato e ho consumato 9x ml di benzina.

Quindi a parità di prezzo la benzina B mi fa consumare meno .. non perché il motore ne ciucci dentro di meno, bensì perché mi da prestazioni maggiori (e me ne fa consumare meno per raggiungere una determinata velocità).

Ora magari se qualcuno mi spiega se ciò è teoricamente e praticamente possibile potrei essergli grato e mi scuso se ho tirato una bestemmia
__________________
Tranquillo, il post è finito.
Take me as I am.
Elbryan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2007, 19:16   #2
_fred_
Member
 
L'Avatar di _fred_
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 43
Quote:
Originariamente inviato da Elbryan Guarda i messaggi
Allora mi riallaccio ad un thread che è appena stato chiuso in Piazzetta.
...CUT...
Stavo pensando al parallelismo GPL-benzina, ossia al loro utilizzo nei motori a combustione interna.

La benzina rispetto al GPL ad esempio possiede un energia disponibile maggiore del GPL, per cui quando la si usa ne serve meno (del GPL) per ottenere le stesse prestazioni. quindi si, si consuma meno.
Che poi costi di più causa accise è un altro discorso.
_fred_ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-08-2007, 09:42   #3
Maverick491
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L'Avatar di Maverick491
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 2108
Quote:
Originariamente inviato da Elbryan Guarda i messaggi
Ora magari se qualcuno mi spiega se ciò è teoricamente e praticamente possibile potrei essergli grato e mi scuso se ho tirato una bestemmia
Non so dirti perchè, ma è esattamente la stessa cosa che è successa quest'estate con il camper. Avevamo fatto il pieno (diesel), e poi siamo partiti, e mio padre continuava a dire "ma io lo sento strano, non va tanto bene", e nel frattempo io mi accorgo che consumava come un F-15 Quando facciamo il pieno ad un distributore di marca diversa, si nota praticamente subito la differenza, praticamente per mantenere la stessa velocità di prima bastava dare un filo di gas, e ovviamente consumava di meno. Ah, in tutti e due i casi era gasolio normale, non blu diesel o roba del enere...
__________________
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Maverick491 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-08-2007, 09:47   #4
Senza Fili
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L'Avatar di Senza Fili
 
Iscritto dal: Sep 2006
Città: La Capitale
Messaggi: 776
Molti sostengono che aggiungendo naftalina pura alla benzina aumentano gli ottani...ne sapete qualcosa?
Senza Fili è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-08-2007, 10:20   #5
RiccardoS
Senior Member
 
L'Avatar di RiccardoS
 
Iscritto dal: May 2001
Città: Polesine
Messaggi: 1236
non ho idea di cosa stia dicendo elbryan ma colgo l'occasione per correggere una castroneria galattica sparata da zerostress in quel thread:

Quote:
Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
allora non hai prensente come funziona un motore...

La valvola che si chiama farfalla si apre ogni secondo tot volte, facendo entrare tot benzina, ora quella benzina senza la pillolina da una potenza pari a 90 con la pillolina la potenza arriva a 100... cosa significa... che la macchina ti va piú veloce o che arriva prima a velocitá elevate, e non risparmi niente di benzina in quanto il flusso di benzina regolato dalla farfalla é diremente proporzionale a quanto premi sull'acceleratore,quindi se consumi 100 litri con senza la pillola, consumi lo stesso 100 litri con la pillola, mentre invece di erogare 90 di potenza ne eroga 100, il problema é che si dovrebbe regolare la farfalla in base alla caratteristica della farfalla per visto che questo é impossibile perché ogni motore é diverso dagli altri per usura e cavoli vari significa che é una grande baggianata.

la valvola a farfalla non si apre o chiude ogni secondo tot volte. assolutamente!
è una specie di saracinesca controllata direttamente dall'acceleratore o da un motorino elettrico passo-passo a sua volta collegato all'acceleratore, e serve per regolare il flusso d'aria in entrata.

su wiki è spiegata bene: http://it.wikipedia.org/wiki/Valvola...a_%28motore%29

il risultato finale cmq non cambia.... la baggianata resta.

__________________
Dona la vita! - www.admo.it - www.avis.it - Grazie Schumy!
RiccardoS è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-08-2007, 14:10   #6
gino46
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L'Avatar di gino46
 
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Ferrara
Messaggi: 1939
Quote:
Originariamente inviato da RiccardoS Guarda i messaggi
non ho idea di cosa stia dicendo elbryan ma colgo l'occasione per correggere una castroneria galattica sparata da zerostress in quel thread:




la valvola a farfalla non si apre o chiude ogni secondo tot volte. assolutamente!
è una specie di saracinesca controllata direttamente dall'acceleratore o da un motorino elettrico passo-passo a sua volta collegato all'acceleratore, e serve per regolare il flusso d'aria in entrata.

su wiki è spiegata bene: http://it.wikipedia.org/wiki/Valvola...a_%28motore%29

il risultato finale cmq non cambia.... la baggianata resta.

magari aveva frainteso la farfalla con le valvole.
gino46 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-08-2007, 16:52   #7
Zerk
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L'Avatar di Zerk
 
Iscritto dal: May 2004
Città: Rovereto (TN)
Messaggi: 583
Io credo che se la benzina rende di piu, alla fine consumi di meno. Purtroppo le benzine che rendono di piu cosatano di piu di quel che rendono.
__________________
Nicola
Libro di fantascienza gratuito:Il viaggio della fortune
Zerk è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-08-2007, 17:29   #8
Onisem
Senior Member
 
L'Avatar di Onisem
 
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 821
Quote:
Originariamente inviato da Zerk Guarda i messaggi
Io credo che se la benzina rende di piu, alla fine consumi di meno. Purtroppo le benzine che rendono di piu cosatano di piu di quel che rendono.
Infatti. Ad esempio la mia con 98 o 100 ottani consuma meno. Però se la molla è solo quella del risparmio di carburante, come si suol dire "il gioco non vale la candela".
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 10-08-2007, 17:51   #9
hibone
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L'Avatar di hibone
 
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Città: Vergate Sul Membro (MI)
Messaggi: 16538
Quote:
Originariamente inviato da _fred_ Guarda i messaggi
Stavo pensando al parallelismo GPL-benzina, ossia al loro utilizzo nei motori a combustione interna.

La benzina rispetto al GPL ad esempio possiede un energia disponibile maggiore del GPL, per cui quando la si usa ne serve meno (del GPL) per ottenere le stesse prestazioni. quindi si, si consuma meno.
Che poi costi di più causa accise è un altro discorso.
Quote:
Originariamente inviato da Elbryan Guarda i messaggi
Allora mi riallaccio ad un thread che è appena stato chiuso in Piazzetta.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1528205

Qui si parla di pilloline che fanno i miracoli e ci son pareri contrastanti.
Il punto è un altro.

Allora.. secondo una mia teoria (basata sull'ignoranza che mi riempie il cervello in materia di motori) se una benzina mi da più elevate prestazioni può essere che io consumi meno?

Tralasciando il discorso "convenienza/soldi":
Schiaccio a pala l'acceleratore e arrivo in 10 secondi a 100km/h con la Benzina A.
Ho tenuto per 10 secondi il pedale a manella e ho consumato 10x ml di benzina.

Schiaccio a pala l'acceleratore e arrivo in 9 secondi a 100km/h con la Benzina B.
Ho tenuto per 9 secondi il pedale spanato e ho consumato 9x ml di benzina.

Quindi a parità di prezzo la benzina B mi fa consumare meno .. non perché il motore ne ciucci dentro di meno, bensì perché mi da prestazioni maggiori (e me ne fa consumare meno per raggiungere una determinata velocità).

Ora magari se qualcuno mi spiega se ciò è teoricamente e praticamente possibile potrei essergli grato e mi scuso se ho tirato una bestemmia

riprendendo il discorso di fred ti faccio presente che le "prestazioni" rappresentano in genere o la velocità massima o lo scatto...
queste dipendono dalla maggior pressione dei gas nel cilindro, dovuta essenzialmente alla maggior temperatura dei gas.

sostanzialmente è la stessa cosa di quando buttiamo più benzina e più aria ( acceleriamo ) più gas e più energia, che cosa notiamo?! che i gas di scarico sono più caldi...

mi viene quindi da pensare che ci si sposta lungo il ciclo termodinamico del motore, non si ha una sua estensione e quindi in sostanza si spreca di più...
__________________
La favola dell'uccellino
Il lavoro debilita l'uomo
hibone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-08-2007, 01:13   #10
giannipas
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Alessandria
Messaggi: 1011
Ciao !
Mah! secondo me il numero di ottani non conta nulla sul risparmio energetico e sul rendimento: se il motore funziona bene a 98 ottani, cioè la miscela aria-benzina "scoppia" nel momento in cui si accende la candela (ciò significa che non "batte in testa"), il motore rende tanto quanto con una benzina a 100 ottani.
Ovvio che se il motore è fatto per andare a 98 ottani e io metto una benzina con 95 ottani allora il discorso cambia.....La miscela "scoppia" per compressione e non per "accensione", quindi oltre ad una perdita di potenza e un maggior consumo di carburante, si riscia di danneggiare gli organi del motore (pistoni).
L'unico modo per far "rendere" di più il motore è quello di utilizzare una benzina con un maggior potere calorifico:A parità di benzina iniettata, durante la combustione si ha una maggior energia fornita, quindi per avere le stesse prestazioni del motore si tiene il piede "più leggero". Ecco che il consumo diminuisce. Io non credo comunque in maniera percettibile.....

Ciao !!!!
giannipas è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-08-2007, 11:23   #11
sirbone72
Senior Member
 
L'Avatar di sirbone72
 
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Cagliari
Messaggi: 452
C'è da tenere presente ancher il fatto che i carburanti possono variare anche per densità: ovvio che una benzina più leggera eroga meno energia a parità di volume consumato.
__________________
OnePlus 3
sirbone72 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-08-2007, 16:12   #12
Demin Black Off
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L'Avatar di Demin Black Off
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Napoli
Messaggi: 2942
Dovete considerare che ci sono distributori disonesti che aggiungono qualcosina di più economico. Quindi se notate differenze...

Mio cognato ha buttato la macchina ( per fortuna vecchia ) per un pieno di sabbia...
__________________
Demin Black Off è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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