ci risiamo: studio aperto lancia l'ennesima battaglia

[matt22222]

come poteva studio aperto perdersi l'occasione per lanciare l'ennesima battaglia?????

stavolta ci sono i cervi (si, perchè quella vecchia era pro-"bambi" ) da essere salvati dall'abbatimento controllato perchè sono in sovrannumero . Possibile che non capiscano che ce ne sono TROPPI , e che per spostarli si spendono i $$$$ ???

bah

[nomeutente]

Sono troppi in che senso?

[drakend]

Danneggeranno l'ambiente, presumo.

[matt22222]

Originariamente inviato da nomeutente

Sono troppi in che senso?

che in quella zona sono in sovrannumero e dalle altre parti ci sono già

[matt22222]

Originariamente inviato da drakend

Danneggeranno l'ambiente, presumo.

pure questo

[dibe]

elevate concentrazioni di cervi, caprioli, camosci etc in uno stesso spazio (magari anche non troppo esteso) portano a diversi problemi, i due principali sono: diffusione maggiore di malattie (che farebbero più danni di un abbattimento controllato), minore risorse alimentari per i vari individui (che li costringerebbero a scendere più a valle verso i paesi per cercare cibo con le conseguenze immaginabili).

spostare i capi in soprannumero in zone meno densamente popolate si può fare finchè i capi in questione sono pochi numericamente, ma se ci sono centinaia o migliaia di esemplari in più uno spostamento è da escludere... costerebbe troppo e ci sarebbero troppe difficoltà logistiche.

[nomeutente]

Ma scusate, non è che ieri c'erano 10 cervi e oggi ce ne sono 5000... Se c'è una certa quantità di cervi, visto che difficilmente sono immigrati clandestini, devo presumere che quell'ecosistema ha finora garantito sufficienti risorse per una determinata quantità di cervi.
Viceversa, nel momento in cui le risorse scarseggeranno, i cervi diminuiranno naturalmente il loro numero senza bisogno di sparare.

Per come la vedo io, siamo NOI UMANI ad essere in troppi...

Chi è che ci snellisce un pò?

Originariamente inviato da nomeutente

Ma scusate, non è che ieri c'erano 10 cervi e oggi ce ne sono 5000... Se c'è una certa quantità di cervi, visto che difficilmente sono immigrati clandestini, devo presumere che quell'ecosistema ha finora garantito sufficienti risorse per una determinata quantità di cervi.
Viceversa, nel momento in cui le risorse scarseggeranno, i cervi diminuiranno naturalmente il loro numero senza bisogno di sparare.

[trallallero]

in Austria se lo pappano il cervo ... e devo dire che e´ ottimo

[Leron]

Originariamente inviato da nomeutente

Ma scusate, non è che ieri c'erano 10 cervi e oggi ce ne sono 5000... Se c'è una certa quantità di cervi, visto che difficilmente sono immigrati clandestini, devo presumere che quell'ecosistema ha finora garantito sufficienti risorse per una determinata quantità di cervi.
Viceversa, nel momento in cui le risorse scarseggeranno, i cervi diminuiranno naturalmente il loro numero senza bisogno di sparare.

e appunto qui si incappa in un grossolano errore di fondo

che ci sia bisogno di abbatterne alcuni è indubbio, dato che i predatori come il lupo sono spariti e la popolazione di ungulati se lasciata proliferare arriva a danneggiare l'ecosistema

ma il problema è COME si decide quanti cervi abbattere: sono gli stessi CACCIATORI a deciderlo!


la "FAME" e il business dei cacciatori che tanto gentilmente sprecano le loro preziose cartucce per farci un piacere, portano spesso a stime in pieno SOVRANNUMERO degli animali da abbatter

al punto che un paio di anni fa qui a trento la procura della repubblica ha posto il SEQUESTRO di 24.000 Camosci della provincia di Trento


questo SENZA contare il bracconaggio: molti cacciatori abbattono tre cervi e ne segnano uno

[matt22222]

Originariamente inviato da nomeutente

Ma scusate, non è che ieri c'erano 10 cervi e oggi ce ne sono 5000... Se c'è una certa quantità di cervi, visto che difficilmente sono immigrati clandestini, devo presumere che quell'ecosistema ha finora garantito sufficienti risorse per una determinata quantità di cervi.
Viceversa, nel momento in cui le risorse scarseggeranno, i cervi diminuiranno naturalmente il loro numero senza bisogno di sparare.

perchè gli allegri cervi se non trovano la pappa non è che stanno sui monti a crepare di fame, ma scendono giù a valle e fanno danni, oltra a rovinare la, seppur veramente scarsa, agricoltura di montagna

[Leron]

Originariamente inviato da trallallero

in Austria se lo pappano il cervo ... e devo dire che e´ ottimo

in austria... pure qui per quello, la selvaggina non è mica na cosa "anomala"

[greasedman]

Originariamente inviato da nomeutente

Ma scusate, non è che ieri c'erano 10 cervi e oggi ce ne sono 5000... Se c'è una certa quantità di cervi, visto che difficilmente sono immigrati clandestini, devo presumere che quell'ecosistema ha finora garantito sufficienti risorse per una determinata quantità di cervi.
Viceversa, nel momento in cui le risorse scarseggeranno, i cervi diminuiranno naturalmente il loro numero senza bisogno di sparare.

si, oppure sono stati innaturalmente tolti di mezzo i loro predatori naturali, magari entrambe le cose insieme.

[RiccardoS]

Originariamente inviato da trallallero

in Austria se lo pappano il cervo ... e devo dire che e´ ottimo

ma pure qui... io ne vado matto... con un pò di bacche di ginepro, la conserva e una polentina, è la fine del mondo. non vedo l'ora che arrivi un pò di fresco per papparmelo!

[Leron]

Originariamente inviato da matt22222

perchè gli allegri cervi se non trovano la pappa non è che stanno sui monti a crepare di fame, ma scendono giù a valle e fanno danni, oltra a rovinare la, seppur veramente scarsa, agricoltura di montagna

non sono queste le ragioni, il problema non è nè la nostra agricoltura nè i danni che fanno quando scendono

anche perchè se scendono a valle lo fanno per l'acqua o per situazioni di siccità, non certo perchè non trovano da mangiare perchè sono troppi

[Hideryl]

Originariamente inviato da matt22222

come poteva studio aperto perdersi l'occasione per lanciare l'ennesima battaglia?????

stavolta ci sono i cervi (si, perchè quella vecchia era pro-"bambi" ) da essere salvati dall'abbatimento controllato perchè sono in sovrannumero . Possibile che non capiscano che ce ne sono TROPPI , e che per spostarli si spendono i $$$$ ???

bah

Quella è l'unica cosa buona di studio aperto e la vai a criticare

Aprite gli occhi! I cacciatori non sono ambientalisti. Girano miliardi di euro nel business della caccia, non sono benefattori.

[dibe]

Originariamente inviato da nomeutente

Ma scusate, non è che ieri c'erano 10 cervi e oggi ce ne sono 5000... Se c'è una certa quantità di cervi, visto che difficilmente sono immigrati clandestini, devo presumere che quell'ecosistema ha finora garantito sufficienti risorse per una determinata quantità di cervi.
Viceversa, nel momento in cui le risorse scarseggeranno, i cervi diminuiranno naturalmente il loro numero senza bisogno di sparare.

diminuire naturalmente? ma se l'uomo ha praticamente estinto i loro predatori naturali........ si moltiplicano così tanto anche per quello eh...

le risorse alimentari pro capite caleranno, ma ci vorrà parecchio prima che qualche capo tiri le quoia... e nel frattempo anche gli altri saranno indeboliti dalla lotta per il cibo..

senza contare i danni alle piante che un eccessiva concentrazione di queste bestie può causare...

[matt22222]

Originariamente inviato da Leron

non sono queste le ragioni, il problema non è nè la nostra agricoltura nè i danni che fanno quando scendono

anche perchè se scendono a valle lo fanno per l'acqua o per situazioni di siccità, non certo perchè non trovano da mangiare perchè sono troppi

ecco un trentino, proprio quello di cui avevamo bisogno

tu che sei in loco, spiegaci se:
A- i cervi sono veramente tanti e bisogna tirarli giù
B- i cervi sono tanti, ma non non così tanti da essere antieconomico spostarli
C- è tutta una montatura messa su dalla federcaccia per fare un po' di sport fuori stagione
D- altre motivazioni...

[Leron]

Originariamente inviato da dibe

diminuire naturalmente? ma se l'uomo ha praticamente estinto i loro predatori naturali........ si moltiplicano così tanto anche per quello eh...

le risorse alimentari pro capite caleranno, ma ci vorrà parecchio prima che qualche capo tiri le quoia... e nel frattempo anche gli altri saranno indeboliti dalla lotta per il cibo..

senza contare i danni alle piante che un eccessiva concentrazione di queste bestie può causare...

questo NON cancella il fatto che le stime per l'abbattimento sono spesso guardate in ENORME eccesso