(DUE RUOTE) Ecco come legiferano i nostri politici

[loreluca]

Sembra impossibile, ma nel Ddl appena approvato alla Camera c'è un incredibile 'buco': viene eliminato ogni limite di potenza per le moto guidate dai neopatentati, nonostante uno specifico divieto previsto da una direttiva comunitaria. E nonostante il fatto che poi li si condanni a guidare solo utilitarie per motivi di sicurezza

Infatti l'art. 4 del Ddl, elimina il comma 1 dell'art. 117 del Cds., quello che prevede limiti alla potenza delle moto per i neo patentati nei primi tre anni. E che recita così:

Art. 117. Limitazioni nella guida.
1. Al titolare di patente italiana, per i tre anni successivi alla data del conseguimento della patente stessa e comunque prima di aver raggiunto l'età di venti anni, non è consentita la guida di motocicli di potenza superiore a 25 kW e/o di potenza specifica, riferita alla tara, superiore a 0,16 kW/kg.

Chiunque quindi, con una spesa di 13/14 mila euro (il prezzo di una Panda diesel) potrà portarsi a casa una Yamaha R1, una Honda CBR 1000 RR, una Suzuki GSX R 1000 o una delle tante superbike. E andare in giro senza nessuna esperienza su una moto da 180 Cv e 180 Kg di peso, in grado di sfiorare i 300 orari, di scattare da 0 a 100 orari in meno di tre secondi. Missili che - partendo da fermi - dopo appena mezzo chilometro (cioé nulla) viaggiano già a 250 orari. E che già in seconda possono polverizzare qualsiasi limite di velocità italiano. Lo stesso Giacomo Agostini (quindici volte campione del mondo, mica uno qualunque...) una volta ci confessò che anche lui avrebbe paura ad andare in giro con una moto del genere perché la distrazione è sempre dietro l'angolo. E con 200 Cv sotto la sella serve esperienza e concentrazione.

"E' una cosa pazzesca - lamentano all'Asaps, associazione amici polizia stradale - perché mentre si inseriscono nel codice, col Ddl, specifici limiti alla potenza delle autovetture condotte dai neo patentati nei primi 3 anni, mentre si presentano Ddl per vietare il trasporto di bambini sulle moto, mentre la mortalità in incidenti che coinvolgono veicoli a 2 ruote è assolutamente fuori controllo con 15/20 decessi nei soli fine settimana, mentre l'Italia detiene il record europeo di mortalità sulle due ruote, arriva un provvedimento che liberalizza le potenze per tutti".

Certo, contestualmente alla liberalizzazione delle potenze viene inserito un limite di 80 km/h sulle statali per i neopatentati, una violazione che si potrà però accertare solo con l'autovelox e dopo aver visto chi c'è sotto il casco, ma si tratta di una follia perché è impossibile tarare ad 80 km/h gli autovelox sulle statali (quasi tutti i veicoli lo attiverebbero).
(8 luglio 2007) Repubblica

Semplicemente assurdo!

[matteo10]

Spero che appena se ne accorgono facciano un bel copia incolla e lo rimettano

[GmG]

Nel testo presentato alla commissione trasporti della camera era stato abrogato il comma 1 dell'articolo 117, ma poi è stato votato un emendamento che modifica il testo da

1. Al titolare di patente italiana, per i tre anni successivi alla data del conseguimento della patente stessa e comunque prima di aver raggiunto l'età di venti anni, non è consentita la guida di motocicli di potenza superiore a 25 kW e/o di potenza specifica, riferita alla tara, superiore a 0,16 kW/kg.

a

a) il comma 1 è sostituito dal seguente:
«1. È consentita la guida dei motocicli ai titolari di patente A, rilasciata alle condizioni e con le limitazioni dettate dalle disposizioni comunitarie in materia di patenti»;

Come si può leggere nel testo presentato al senato.

http://www.senato.it/leg/15/BGT/Sche...8607_testi.htm

[Nevermind]

Quindi senza patente A non si potrà guidare alcuna moto?

[Marci]

Originariamente inviato da Nevermind

Quindi senza patente A non si potrà guidare alcuna moto?

mi se mbra una cavolata, cioè, io dovrei rifare la patente prue per portare lo Scarabeo 100 di mia mamma? dopo 8 anni di motorino credo di saperlo portare, oltretutto ho pure la B

[Black Dawn]

Originariamente inviato da loreluca

Semplicemente assurdo!

E perchè mai!

Alla fine tutto torna, abbiamo un ministro dei trasporti che non guida mai la macchina e gira con l'autista...quindi non hai alcun motivo per stupirti.

Ergo, pulcinella e arlecchino messi assieme sono decisamente più credibili.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da loreluca

Art. 117. Limitazioni nella guida.
1. Al titolare di patente italiana, per i tre anni successivi alla data del conseguimento della patente stessa e comunque prima di aver raggiunto l'età di venti anni, non è consentita la guida di motocicli di potenza superiore a 25 kW e/o di potenza specifica, riferita alla tara, superiore a 0,16 kW/kg.

Chiunque quindi, con una spesa di 13/14 mila euro (il prezzo di una Panda diesel) potrà portarsi a casa una Yamaha R1, una Honda CBR 1000 RR, una Suzuki GSX R 1000 o una delle tante superbike. E andare in giro senza nessuna esperienza su una moto da 180 Cv e 180 Kg di peso, in grado di sfiorare i 300 orari, di scattare da 0 a 100 orari in meno di tre secondi. Missili che - partendo da fermi - dopo appena mezzo chilometro (cioé nulla) viaggiano già a 250 orari. E che già in seconda possono polverizzare qualsiasi limite di velocità italiano. Lo stesso Giacomo Agostini (quindici volte campione del mondo, mica uno qualunque...) una volta ci confessò che anche lui avrebbe paura ad andare in giro con una moto del genere perché la distrazione è sempre dietro l'angolo. E con 200 Cv sotto la sella serve esperienza e concentrazione.

"E' una cosa pazzesca - lamentano all'Asaps, associazione amici polizia stradale - perché mentre si inseriscono nel codice, col Ddl, specifici limiti alla potenza delle autovetture condotte dai neo patentati nei primi 3 anni, mentre si presentano Ddl per vietare il trasporto di bambini sulle moto, mentre la mortalità in incidenti che coinvolgono veicoli a 2 ruote è assolutamente fuori controllo con 15/20 decessi nei soli fine settimana, mentre l'Italia detiene il record europeo di mortalità sulle due ruote, arriva un provvedimento che liberalizza le potenze per tutti".

Hihihihihihihihi....

Ho appena mandanto una e-mail al presidente dell'ASAPS in merito alla vicenda, non vedo l'ora di leggere la risposta...

[SozaBoy]

Originariamente inviato da Black Dawn

Hihihihihihihihi....

Ho appena mandanto una e-mail al presidente dell'ASAPS in merito alla vicenda, non vedo l'ora di leggere la risposta...

copia qui plz!

cmq... non ho capito se la legge rimarrà cosi o se è una svista momentanea che porterà una modifica al più presto e tornerà tutto come prima ne va la mia spesa per la moto!

[tdi150cv]

cari miei la risposta e' che tutto rimarra' invariato ... non allarmatevi per nulla ... il governo attuale sara' si un casinista ma nei vari casini che mette in piedi ci sa mettere una pezza ... la notizia e' infatti di stasera nulla sara' variato in tal senso ...

[++CERO++]

se si perdono in un bicchier d'acqua, non oso immaginare cosa faranno
sulle questioni fondamentali della nazione..

[Necromachine]

E intanto la gente schiatta ... l'anno scorso è morto un mio vicino di casa, 24 anni e moto nuova da 2 giorni, perso il controllo e schiantato contro un palo ... ma ne conosco tanti ...

[++CERO++]

In ogni caso l'Italia fà parte dell' unione europea, quindi prima o poi
dovrà applicare le stesse leggi. Anche se molti paesi Europei "periferici"
hanno leggi molto più liberali delle nostre

[SozaBoy]

Originariamente inviato da ++CERO++

In ogni caso l'Italia fà parte dell' unione europea, quindi prima o poi
dovrà applicare le stesse leggi. Anche se molti paesi Europei "periferici"
hanno leggi molto più liberali delle nostre

perchè c'è qualche legge che noi non applichiamo per quanto riguarda le 2 ruote?

[Black Dawn]

Originariamente inviato da ++CERO++

In ogni caso l'Italia fà parte dell' unione europea, quindi prima o poi
dovrà applicare le stesse leggi. Anche se molti paesi Europei "periferici"
hanno leggi molto più liberali delle nostre

In Germania non esiste la parola "limite" di velocità...però chissa perchè i morti sulle loro strade sono un infinitesimo rispetto alle nostre...

[Black Dawn]

Originariamente inviato da SozaBoy

copia qui plz!

cmq... non ho capito se la legge rimarrà cosi o se è una svista momentanea che porterà una modifica al più presto e tornerà tutto come prima ne va la mia spesa per la moto!

Ha detto che è stata fatta una rettifica...

[SozaBoy]

Originariamente inviato da Black Dawn

In Germania non esiste la parola "limite" di velocità...però chissa perchè i morti sulle loro strade sono un infinitesimo rispetto alle nostre...

ehm veramente in germania i limiti ci sono su tutte le stradi... solo 2 o 3 autostrade mi pare che non li abbiano, per il resto ci sono, eccome!

[sider]

Originariamente inviato da Necromachine

E intanto la gente schiatta ... l'anno scorso è morto un mio vicino di casa, 24 anni e moto nuova da 2 giorni, perso il controllo e schiantato contro un palo ... ma ne conosco tanti ...

Il governo non può cambiare il cervello dei singoli motociclisti....guidare in rapporto alla propria abilità/esperienza e rispettando le regole stradali deve essere insito nel motociclista.

[pierpo]

Questo e' vero, pero qualcuno si deve rendere conto che prendere la patente e' troppo facile.
E ci si deve rendere conto che fare la patente con la vespa 200 e poi comprarsi un GSX-R 1000 e credere di saperlo guidare e' folle.

molta gente crede che una moto da 180 cavalli sia come guidare un'auto da 200 cavalli, e non lo e'.

Per guidare queste moto, servono patenti adeguate.

[trallallero]

Originariamente inviato da SozaBoy

ehm veramente in germania i limiti ci sono su tutte le stradi... solo 2 o 3 autostrade mi pare che non li abbiano, per il resto ci sono, eccome!

no, ci vivo e non e´ cosi´. I limiti sono messi nei punti giusti (gallerie, entrate uscite, strettoie etc) ma non ci sono sulla maggior parte delle autostrade del paese. Anche vicino alle grosse citta´ ci sono i 130 sulle autostrade, forse per fare qualche multa ed incassare un po´ di soldi
E quei limiti assurdi tipo 30 km/h che noi abbiamo un po´ ovunque qui´ ci sono SOLO vicino a scuole o posti simili.

[trallallero]

Originariamente inviato da Black Dawn

In Germania non esiste la parola "limite" di velocità...però chissa perchè i morti sulle loro strade sono un infinitesimo rispetto alle nostre...

anche questo non e´ molto vero ma c´e´ da notare uan cosa da questo documento:
http://www.disabilitaincifre.it/docu...adali_2002.pdf

Prospetto 1.1 - Gli incidenti stradali nei Paesi dell’Unione europea - Anni 1980, 2000 e 2001 (valori assoluti e variazioni percentuali)
Valori assoluti Variazioni percentuali
PAESI
		1980 	2000 	2001 		2001/1980 	2001/2000
Spagna 		67.803 	101.729 100.393 	48,1 		-1,3
Italia 		163.770 229.034 235.142 	43,6 		2,7
Grecia 		18.233 	23.001 	23.001 ( a) 	26,2 		0,0
Portogallo 	33.886 	44.159 	42.521 		25,5 		-3,7
Irlanda 	5.683 	7.757 	6.909 		21,6 		-10,9
Svezia 		15.231 	15.770 	15.767 		3,5 		0,0

Austria 	46.214 	42.126 	43.073 		-6,8 		2,2
Belgio 		60.758 	49.065 	47.444 		-21,9 		-3,3
Danimarca 	12.334 	7.346 	6.860 		-44,4 		-6,6
Finlandia 	6.790 	6.633 	6.451 		-5,0 		-2,7
Francia 	248.469 121.223 116.745 	-53,0 		-3,7
Germania 	412.672 382.949 375.345 	-9,0 		-2,0
Lussemburgo 	1.577 	905 	774 		-51,0 		-14,5
Olanda 		49.383 	37.947 	35.313 		-28,5 		-6,9
Regno unito 	257.282 242.117 236.461 	-8,1 		-2,3

che dal 1980 al 2000 in Italia (e altri paesi) gli incidenti sono aumentati del 43%, in Germania sono diminuiti. In Francia -53% !!!