economia aziendale, falsi in bilancio, truffe...

[matrizoo]

...esiste un sito o altro che spieghi un po di queste cose?
tipo, ad esempio, come fa un dentista ad evadere le tasse, comprarsi una ferrari ed avere la casa popolare?
o come funzionano le società offshore?
o le tecniche del falso in bilancio?
insomma un po di sistemi che usano sti maledetti finanzieri/evasori per metterlo nel di dietro a chi le tasse le paga per forza

[Beelzebub]

Originariamente inviato da matrizoo

...esiste un sito o altro che spieghi un po di queste cose?
tipo, ad esempio, come fa un dentista ad evadere le tasse, comprarsi una ferrari ed avere la casa popolare?
o come funzionano le società offshore?
o le tecniche del falso in bilancio?
insomma un po di sistemi che usano sti maledetti finanzieri/evasori per metterlo nel di dietro a chi le tasse le paga per forza

Credo che sarebbe una sorta di incitazione a delinquere, anche se in modo indiretto...

[Elite83]

interessa anche me!

[Elite83]

sulle offshore ho trovato questo:
magari si può fare un 3d ufficiale sull'economia aziendale... (in un'altra sezione però)

http://www.dsmilano.it/milanocentro/...ere2004_02.pdf

[matrizoo]

Originariamente inviato da Elite83

sulle offshore ho trovato questo:
magari si può fare un 3d ufficiale sull'economia aziendale... (in un'altra sezione però)

http://www.dsmilano.it/milanocentro/...ere2004_02.pdf

ecco, una cosa di questo genere che magari entri un attimo nel dettaglio con qualche esempio
è giusto per capire, perchè mi accorgo che questo argomento è sempre tirato in ballo ma nello stesso momento nessuno ci capisce mai una mazza

[fastezzZ]

Originariamente inviato da matrizoo

...esiste un sito o altro che spieghi un po di queste cose?
tipo, ad esempio, come fa un dentista ad evadere le tasse, comprarsi una ferrari ed avere la casa popolare?

Credo che essenzialmente evadano perchè non è facile in alcuni casi quantificare il loro lavoro.

Tu prendi un appuntamento dal medico perchè ti fà male un dente lui te lo trapana poi ti dovrebbe fare la ricevuta. A questo punto però che fà, ti dice sono 300 con la ricevuta oppure 200 senza. Il trapanato sgancia i 200 euro ne risparmia 100 ed è contento. Di tracce quando si prende i soldi il dentista ne lascia praticamente 0. I problemi per lui invece escono quando i soldi se li spende per la ferrari oppurer se li mette in banca perchè li si capisce che se ha dichiarato di aver guadagnato 100 gli altri 900 che risultano sul conto non si sono creati per miracolo.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da fastezzZ

Credo che essenzialmente evadano perchè non è facile in alcuni casi quantificare il loro lavoro.

Beh, gli ordini professionali di solito prevedono dei tariffari ai quali ci si dovrebbe attenere... IN TEORIA... ( alcuni però fissano solo le minime, quindi in effetti è difficile capire se ci si trova di fronte ad un professionista scorretto...).

Per il discorso evasione, mi sembra banale: compri in nero e non fai fattura... et voilà...

Quest'anno però, con la reintroduzione degli elenchi clienti e fornitori, sarà un pò più difficile... e poi ci sono gli Studi di settore, che individuano una specie di "media settoriale" nella quale bisogna rientrare, pena adeguamento...

Inoltre, i professionisti sono tenuti ad accettare pagamenti superiori a 1.000€ solo mediante forme di pagamento tracciabili, quindi non contanti. (dal 2008 il limite scende a 500€, e dal 2009 a 100€).

Insomma, non è che evadere le tasse sia come prendere il caffè al bar...

[Froze]

Originariamente inviato da matrizoo

tipo, ad esempio, come fa un dentista ad evadere le tasse, comprarsi una ferrari

ti cura la carie e non ti fa la ricevuta. il ferrari lo intesta alla moglie/prestanome/nipote e lui risulta nullatenente.

o come funzionano le società offshore?

vai alle cayman/bahamas/liechtstein e costituisci una società. di solito in questi posti garantiscono l'anonimato sui soci per cui la responsabilita' delle persone e' notevolmente ridotta e inoltre hanno spesso una bassa tassazione.

o le tecniche del falso in bilancio?

modifichi cio' che scrivi in bilancio a seconda di cio' che vuoi far vedere. solitamente si opera su tutte le poste di chiusura/apertura.

ora che sai, vai e evadi

[the_joe]

Originariamente inviato da Beelzebub

Beh, gli ordini professionali di solito prevedono dei tariffari ai quali ci si dovrebbe attenere... IN TEORIA... ( alcuni però fissano solo le minime, quindi in effetti è difficile capire se ci si trova di fronte ad un professionista scorretto...).

Per il discorso evasione, mi sembra banale: compri in nero e non fai fattura... et voilà...

Quest'anno però, con la reintroduzione degli elenchi clienti e fornitori, sarà un pò più difficile... e poi ci sono gli Studi di settore, che individuano una specie di "media settoriale" nella quale bisogna rientrare, pena adeguamento...

Inoltre, i professionisti sono tenuti ad accettare pagamenti superiori a 1.000€ solo mediante forme di pagamento tracciabili, quindi non contanti. (dal 2008 il limite scende a 500€, e dal 2009 a 100€).

Insomma, non è che evadere le tasse sia come prendere il caffè al bar...

Tutte le misure da te indicate servono solo a rompre le @@ agli onesti, perchè se fai al NERO non hai nè clienti da listare nè pagamenti da giustificare e se fai le fatture hai sia i clienti già schedati che i pagamenti registrati con metodo tracciabile, ergo è un raddoppio di lavoro per chi è in regola mentre per chi frega non cambia nulla anzi....

[Froze]

Originariamente inviato da Beelzebub

Inoltre, i professionisti sono tenuti ad accettare pagamenti superiori a 1.000€ solo mediante forme di pagamento tracciabili, quindi non contanti. (dal 2008 il limite scende a 500€, e dal 2009 a 100€).

scenario1: signora, per la dentiera nuova sono 5700€ pero' se non le faccio fattura e mi paga in contanti le faccio 5000€.

scenario2: signora, per la dentiera nuova sono 5700€
-e senza fattura quanto mi fa?
-5000 con pagamento in contanti
-va bene senza fattura

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Froze

scenario1: signora, per la dentiera nuova sono 5700€ pero' se non le faccio fattura e mi paga in contanti le faccio 5000€.

scenario2: signora, per la dentiera nuova sono 5700€
-e senza fattura quanto mi fa?
-5000 con pagamento in contanti
-va bene senza fattura

Sì, certo, lo so che si fa così... ma io parlavo di uno scenario ipoteticamente corretto da entrambe le parti... perchè in quei casi, (che sono comunque il 90%) sono entrambi scorretti, sia il prestatore del servizio che il cliente/paziente.

E' chiaro che il principio è fallato alla base: se uno si fa comunque pagare in contanti e non fa la fattura, come cavolo fai a sgamarlo? A meno che non lo denunci il cliente o non faccia versamenti sospetti sul conto, la vedo dura...

[fabio80]

ma per avere un domicilio fiscale all'estero? parliamo di valentino rossi e del fatto che paghi le tasse in UK...

[fastezzZ]

Originariamente inviato da fabio80

ma per avere un domicilio fiscale all'estero? parliamo di valentino rossi e del fatto che paghi le tasse in UK...

In un intervista che ho letto ha dichiarato che risiede in U.k perchè li non è noto e quindi può uscire di casa quando gli pare senza che nessuno gli rompa le balls...

[fabio80]

Originariamente inviato da fastezzZ

In un intervista che ho letto ha dichiarato che risiede in U.k perchè li non è noto e quindi può uscire di casa quando gli pare senza che nessuno gli rompa le balls...

anche io mi sento perseguitato. quindi è questione di residenza? ma i giri fiscali?






DISCLAIMER: se passa qualche mod, si renda ben conto che l'evasione fiscale è reato, l'elusione no, anche se fa venire mal di stomaco a Visco e soci

[Beelzebub]

Originariamente inviato da the_joe

Tutte le misure da te indicate servono solo a rompre le @@ agli onesti, perchè se fai al NERO non hai nè clienti da listare nè pagamenti da giustificare e se fai le fatture hai sia i clienti già schedati che i pagamenti registrati con metodo tracciabile, ergo è un raddoppio di lavoro per chi è in regola mentre per chi frega non cambia nulla anzi....

Beh, su questo non ci piove... la lotta all'evasione in Italia non esiste... semplicemente, si punta a compensare l'evasione spremendo chi paga le tasse, quindi sono d'accordo con te.

Diciamo che per evitare di fare le cose troppo sporche, ci si dovrà impegnare un pochino di più... comunque, non esiste un'attività con zero clienti e zero fornitori eh... Cioè, uno che fa 100% di nero, sinceramente non l'ho mai visto...

Io mi limitavo ad esporre lo stato attuale delle cose dal punto di vista degli obblighi fiscali... non vorrei mai che qualcuno venisse qui a lamentarsi per aver fatto una contabilità inventata seguendo i consigli di Froze, ed essersi poi trovato la Finanza alla porta...

[Beelzebub]

Originariamente inviato da fabio80

DISCLAIMER: se passa qualche mod, si renda ben conto che l'evasione fiscale è reato, l'elusione no, anche se fa venire mal di stomaco a Visco e soci

A volte però la linea di demarcazione è pericolosamente sottile... quasi impalpabile, direi...

[the_joe]

Originariamente inviato da fabio80

anche io mi sento perseguitato. quindi è questione di residenza? ma i giri fiscali?






DISCLAIMER: se passa qualche mod, si renda ben conto che l'evasione fiscale è reato, l'elusione no, anche se fa venire mal di stomaco a Visco e soci

Devi anche risiedere realmente per tot tempo nel posto dove hai la residenza, Valentino Rossi risiede realmente in Inghilterra dove Yamaha ha portato anche la squadra, semmai ci sono molti residenti a Montecarlo come un noto ciclista che poi invece è stato condannato a pagare centinaia di migliaia di euro perchè non ci abitava veramente.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da the_joe

Devi anche risiedere realmente per tot tempo nel posto dove hai la residenza, Valentino Rossi risiede realmente in Inghilterra dove Yamaha ha portato anche la squadra, semmai ci sono molti residenti a Montecarlo come un noto ciclista che poi invece è stato condannato a pagare centinaia di migliaia di euro perchè non ci abitava veramente.

Anche Pavarotti se non sbaglio...

[Elite83]

non esiste un'attività con zero clienti e zero fornitori eh... Cioè, uno che fa 100% di nero, sinceramente non l'ho mai visto...



vero.. ma questo dipende dal fatto che la categoria degli spacciatori non può essere inquadrata fiscalmente... e neppure quella delle prostitute....

Se ho ben capito dal 2009 si dovrà trascrivere ogni acquisto, ogni vendita ed ogni pagamento relativo anche inferiore ai 100euro?? possibile??

[fabio80]

Originariamente inviato da the_joe

Devi anche risiedere realmente per tot tempo nel posto dove hai la residenza, Valentino Rossi risiede realmente in Inghilterra dove Yamaha ha portato anche la squadra, semmai ci sono molti residenti a Montecarlo come un noto ciclista che poi invece è stato condannato a pagare centinaia di migliaia di euro perchè non ci abitava veramente.

uhm, un altro buon motivo a favore dell'espatrio...