[MATRIX] Politica, CRAC

[gigio2005]

Puntata agghiacciante di matrix ieri sera...

sui costi della politica in italia

http://www.video.mediaset.it/video.h...io&from=matrix


...quando smetteremo di votarli?

[T3d]

Originariamente inviato da gigio2005

Puntata agghiacciante di matrix ieri sera...

sui costi della politica in italia

http://www.video.mediaset.it/video.h...io&from=matrix


...quando smetteremo di votarli?

io quando uscirà di scena berlusconi.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da T3d

io quando uscirà di scena berlusconi.

non ti illudere... non c'è limite al peggio...

[T3d]

Originariamente inviato da dijo

non ti illudere... non c'è limite al peggio...

il mio pensiero è:

sono tutti degli incapaci, chi più chi meno.

ma finché berlusconi sarà l'alternativa al csx, non mancherà mai il mio voto.

poi vedremo.

[gigio2005]

il problema non e' questo o quell'altro

ma la credibilita' che puo' avere la politica dopo aver sentito queste cose

per me sotto zero

[giannola]

Originariamente inviato da gigio2005

...quando smetteremo di votarli?

io ho smesso, e tu ?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da giannola

io ho smesso, e tu ?

se proprio proprio è meglio votare qualche partito assolutamente non in grado di governare ma capace di destabilizzare lo stato, come Fiamma, oppure il partito marxista leninista...

[Jammed_Death]

ma l'europa non può cazziarli tutti? l'economia italiana e a pezzi e i nostri politici hanno gli stipendi più alti di tutti, ma nessuno nomina nulla...bah

3000 euro di pensione per 9 settimane di lavoro...reduci di guerra e gente che ha lavorato tutta la vita non arriva a mille euro...bah


schifo.

[gigio2005]

Originariamente inviato da giannola

io ho smesso, e tu ?

idem

[giannola]

Originariamente inviato da dijo

se proprio proprio è meglio votare qualche partito assolutamente non in grado di governare ma capace di destabilizzare lo stato, come Fiamma, oppure il partito marxista leninista...

no, no mi sono proprio rotto.
Non ho più intenzione di dare 1 che si dica 1 voto a chicchessia.
Voglio sentire quei bei discorsi appassionati di gente innamorata del proprio paese, come non se ne sentono da un pezzo, dov'è la sinistra di una volta, quella capace di immolarsi nella lotta contro la corruzione, contro la mafia, quella che alle parole (di peso) aggiungeva anche i fatti ?

[roverello]

Originariamente inviato da giannola

no, no mi sono proprio rotto.
Non ho più intenzione di dare 1 che si dica 1 voto a chicchessia.
Voglio sentire quei bei discorsi appassionati di gente innamorata del proprio paese, come non se ne sentono da un pezzo, dov'è la sinistra di una volta, quella capace di immolarsi nella lotta contro la corruzione, contro la mafia, quella che alle parole (di peso) aggiungeva anche i fatti ?

Matrix, che ho visto a spizzichi, secondo me fornisce una visione parziale del problema.
E' vero: stipendi alti, indennità, ecc. Ma non è qui il costo devastante: il costo vero è nel non funzionamento della macchina legislativa, nella terrificante sovrapposizione di competenze amministrative (stato/regioni/province/comuni/comunità montane/circoscrizioni/consorzi vari/USL)
Tutti questi organi hanno un costo e spesso duplicano le competenze, producendo costi al cui cospetto le indennità degli onorevoli sono ridicole.
Il guaio è che la burocrazia non può riformare sè stessa. La grande occasione del 94 fu bruciata e oggi molti personaggi che sembravano allora bruciati sono di nuovo sulla scena.
E l'unico (anche se lo sparerei su Marte) che poteva avere una chance innovativa era Berlusconi, ma poi abbiamo visto (ci voleva comunque poco a capirlo) che era lì per farsi gli affari suoi e non i nostri, e per farsi gli affari suoi ha distribuito prebende a destra e a manca e siamo al punto di partenza.
Vediamo un po' cosa propone la riforma che Santagata sta per presentare. Secondo me non passa, visto che la deve votare il parlamento. E non è un problema destra/sinistra.
Propone l'abolizione di una serie di consorzi/enti/circoscrizioni/municipalizzate che secondo me fa bene a prenotarsi una scorta.

[Dreammaker21]

SEcondo me in Italia la destra e la sinistra non esistono più, al suo posto non abbiamo altro che un oligopolio partitocratico.
Costruiti dai partiti il cui unico scopo è dividersi la torta che lo stato ogni anno mette a disposizione, fanno finta di portare un programma alternativo, fanno finta di litigare ma alla fine non fanno altro che mantenere il sistema immobile.
Ogni anno i partiti incamerano una quantità di soldi che neppure immaginiamo, i politici continuano a fare il giochino teatrale della politica italiana, dove ognuno recita un copione ma quando cala il sipario ritornano gli uomini d'affari che sono.
I politici sono tutti amici, siamo solo noi che ancora cresdiamo che i due schieramneti sono alternativi.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da giannola

no, no mi sono proprio rotto.
Non ho più intenzione di dare 1 che si dica 1 voto a chicchessia.
Voglio sentire quei bei discorsi appassionati di gente innamorata del proprio paese, come non se ne sentono da un pezzo, dov'è la sinistra di una volta, quella capace di immolarsi nella lotta contro la corruzione, contro la mafia, quella che alle parole (di peso) aggiungeva anche i fatti ?

Purtroppo non andando a votare non obblighi nessuno ad un ricambio VERO della classe politica... se tutti votassero scheda bianca alle prossime elezioni si alzerebbe solo un gran polverone, si sostituirebbero le faccie bruciate dal malcontento e si metterebbero al loro posto giovani burattini in mano ai capi di partito.

Le armi nelle nostre mani sono molto poche, una è l'attivismo politico in prima persona. Se qualcuno se la sente cominci a scalare le gerarchie amministrative, dal locale al regionale fino a Roma, e da lì, dall'interno, FORSE avrebbe una chance per cambiare realmente le cose. Ma quel qualcuno deve prepararsi ad una vita di inferno, fatta di pressioni (quando non vere e proprie minaccie) e di bastoni tra le ruote tra lui e l'ideale che porta avanti. La cosa si attenuerebbe se fossero in molti, tutti pronti a non cedere alle becere lusinghe e alle promesse del sistema, ma chi è disposto a mettere la mano sul fuoco che ci sia davvero un numero sufficiente di persone così?

Io dal canto mio ci sto riflettendo seriamente già da un bel pò...

[Fritz!]

Originariamente inviato da gigio2005

...quando smetteremo di votarli?

Non che nutra chissà che simpatia per la classe politica italiana...

Inizio però a sentire puzza di bruciato

questa continua campagna mediatica di puro qualunquismo demagogico, svilisce la politica in toto e la democrazia... senza neance porre alternative o battersi per un percorso di cambiamento....

Screditando la politica si crea un vuoto... un vuoto che fa gola a molti che non vedono l'ora di occuparlo... anzi per certi versi alcuni occupano già questo vuoto

[gigio2005]

Originariamente inviato da Fritz!

Non che nutra chissà che simpatia per la classe politica italiana...

Inizio però a sentire puzza di bruciato

questa continua campagna mediatica di puro qualunquismo demagogico, svilisce la politica in toto e la democrazia... senza neance porre alternative o battersi per un percorso di cambiamento....

Screditando la politica si crea un vuoto... un vuoto che fa gola a molti che non vedono l'ora di occuparlo... anzi per certi versi alcuni occupano già questo vuoto

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da Fritz!

Non che nutra chissà che simpatia per la classe politica italiana...

Inizio però a sentire puzza di bruciato

questa continua campagna mediatica di puro qualunquismo demagogico, svilisce la politica in toto e la democrazia... senza neance porre alternative o battersi per un percorso di cambiamento....

Screditando la politica si crea un vuoto... un vuoto che fa gola a molti che non vedono l'ora di occuparlo... anzi per certi versi alcuni occupano già questo vuoto

è qualquismo dire:

tutti a casa gli over 50 con la minima e nessun privilegio.

lo è? se lo è pazienza

[Fritz!]

Originariamente inviato da gigio2005

una politica debole e screditata, fa comodo

credete che dietro l'apparente disaffezzione alla politica ci sia solo una reazione "popolare"?

[T3d]

Originariamente inviato da Proteus

Un'altro che ha compreso i pericoli celati dietro tutto questo.

UN ALTRO CHE NON SA SCRIVERE L'ITALIANO!
mi cali parecchio con questo errore... di solito scrivi in maniera così aulica

[roverello]

Originariamente inviato da Fritz!

Non che nutra chissà che simpatia per la classe politica italiana...

Inizio però a sentire puzza di bruciato

questa continua campagna mediatica di puro qualunquismo demagogico, svilisce la politica in toto e la democrazia... senza neance porre alternative o battersi per un percorso di cambiamento....

Screditando la politica si crea un vuoto... un vuoto che fa gola a molti che non vedono l'ora di occuparlo... anzi per certi versi alcuni occupano già questo vuoto

Ed ancora più sospetto è il fatto che questa rincorsa, tra l'altro indicando spesso problemi secondari, sia iniziata dopo che Bertinotti ha segnalato il problema e che il governo sta per presentare un ddl per ridurre i costi della politica abche mediante riorganizzazione/eliminazioni di una nutrite serie di organismi inutili, ecc.
Da una inchiesta che ho visto tempo fa, fatto 100 la media europea, nel 2001 la fiducia nella classe politica da noi era circa 120, nel 2005 era scesa attorno a 100..
D'altronde attenzione: fare leggi che riducano il numero di onorevoli, ecc può anche essere giusto. Ma nessuno parla delle 28(credo) nuove province e di tutti i costi annessi.
La Sardegna divisa in 8 Province. Una non fa neppure 50.000 abitanti!
Queste cose qualcuno non le dice: le ha però fatte.

[ennys]

Proprio ieri sera, dopo aver intravisto Matrix (Stella non mi sta molto simpatico ma Giannino spakka ! ), ho iniziato a leggere La Casta...

Quelle che si leggono non sono certo novità ma vederle messe nero su bianco, con nomi dati e cifre, fa comunque una certa impressione.

Notevole l'esordio sulle comunità montane e su De Gregorio...




Stella, e lo ha ribadito anche ieri alla fine della trasmissione, ha ragione da vendere quando rimarca il fatto che la cosa che fa più impressione è la totale mencanza di visione sul lungo ternine che affligge i nostri politici, nessuno escluso.

Il mercoledì pensano al giovedì, nessuno si azzarda a pianificare per il venerdì o il sabano. Nessuno.

Se solo qualcuno, a dx o sx non importa, lo facesse sarebbe l'inizio di una svolta sostanziale e tutti lo seguirebbero. Vincerebbe a mani basse.

Nessuno ha il coraggio nemmeno di pensarlo.

Nella politica italiana ha cittadinanza solo "l'uovo oggi".
Della "gallina domani" e quindi della cosa pubblica in generale non gliene può fregare di meno a nessuno...