SBK 2008 La DUCATI ci sarà????

[Max Power]

Giusto oggi guardavo sul sito, in listino c'è solamente la nuova 1099, moto da SBK (quindi con meno di 1000cc) non ne vedo + .

Nel mondiale stanno correndo con la F06 (che già era una F05 rivista!!!!) con l'elettronica affinata (quindi una "centralina", et voilà, costruita la F07!!!!!) .

La Ducati prevede una nuova moto quast'estate?

Oppure i regolamenti SBK cambieranno???

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E' pure specificato che questo sarà l'ultimo anno della 999!




Ultimamente non ho seguito molto, mi sono perso qualcosa?

[FrancescoSan]

Dall'anno prossimo dovrebbe cambiare il regolamento SBK che dovrebbe permettere l'accesso alla categoria alle 1.1. Se non dovesse cambiare ci sarebbe comunque la desmosedici stradale, già in produzione.

[Max Power]

Originariamente inviato da FrancescoSan

Dall'anno prossimo dovrebbe cambiare il regolamento SBK che dovrebbe permettere l'accesso alla categoria alle 1.1. Se non dovesse cambiare ci sarebbe comunque la desmosedici stradale, già in produzione.

I regolamenti però parlano di almeno un TOT di moto vendute annualmente, la DS16 non credo che la vendano come funghi.

[Vash88]

Almeno 200 Desmosedici RR le hanno vendute, se ci correva la petronas con moto prodotte in serie più limitate non penso ci siano problemi..

[dario2]

dovrebbero correre cn la 1098 l'anno prox, cn estensione regolamente e limitazioni delle modifiche apportabili, la 1098 corre già nel stk
praticamente ducati caccierà una 1098R che avrà tutti i componenti "grezzi" che poi trasformerà dato il loro maggiore potenziali in componenti sbk\prototipo cm ha smepre fatto, sennò col capperò che usciva una 999 da 200cv

[CYRANO]

Da quel che so l'anno prox correranno con una 1198 , quindi 1200cc .


Coaozoaza

[Max Power]

Credo che le bicilindriche =< 1100cc

Le quadricilindriche =< 1000cc

Le tricilindriche =<1050 (triumph/petronas) ?



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Bha, forse le bicilindriche potranno arrivare a 1200cc.........

CMQ non sarebbe meglio avere la stessa cilindrata e cambiare invece il peso?

tipo: 4 cyl 165KG
3 cyl 155KG
2 cyl 150KG

Così il rapporto peso/potenza resterebbe equilibrato, ovviamente le 2 cyl perderanno come punta massima di velocità, ma saranno + agili e accelerebbero meglio!


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Sicuramente questa è una mossa x favorire la Ducati (succede da anni!!!!!!!) ma è meglio che sia così, in MOTOGP la dorna dà sempre ragione agli spagnoli, qui comandiamo noi!!!!

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Max Power

Sicuramente questa è una mossa x favorire la Ducati (succede da anni!!!!!!!) ma è meglio che sia così, in MOTOGP la dorna dà sempre ragione agli spagnoli, qui comandiamo noi!!!!

10kg dici che contano?Macche', 10kg li potrebbe fare il pilota di differenza.

ahusushasuah

Ma che favorire, il gap tra un bicilindrico e un quad e' rimontabile solo aumentando la cilindrata del primo, altrimenti si legherebbe il campionato al solo quad.

Che poi troyazzo stravinca anche col gap e' n'altro conto

Certo che correranno e lo faranno con la 1098!

Cambierà il limite di cilindrata per le bicilindriche e appunto verrà innalzzato a 1.200 cc.

La desmodieci non può correre:
uno perchè deriva dalle GP e non è una moto prettamente commerciale e derivata dalla grande serie (almeno 200 esemplari)...anche se con la petronas..fecero uno strappo in vero...
due perchè è 4 cilindri a V

[Pucceddu]

Originariamente inviato da UltimateBou

la cosa assurda è che ducati in primis (ma anche in parte aprilia) se ne sono fottuti allegramente di fare il 1200cc o cmq un 1000 di cubatura superiore fino a quando la sbk non lo permettesse... NONOSTANTE (e non lo sapevo...) la superstock permettesse la maggior cubatura per il bicilindrico da tempo.... ma di certo non si può correre con il guzzi 1200... e le 999 come le rsv se non sbaglio da un paio d'anni erano sparite nell stock in quanto troppo poco competitive... quest'anno ci sono 1098s come funghi e giustamente sono competitive...

Penso questione di marketing...una 999 - 1100 non sarebbe stata molto coerente, senza contare che chissa' da quanto avevano in cantiere la 1098 quindi perche' sciuparsi la possibilita' di tirar fuori al momento giusto una gran moto, quando con la 999 continua a vincere?

[Pucceddu]

Originariamente inviato da UltimateBou

a vincere in sbk.... ma in stock ha preso batoste... è che della stock non gliene frega niente a nessuno... piuttosto si erano ritirati

ebbhe' mi sembra ovvio, nelle stock non c'e' quasi nulla di stock.
La 999r e' com'e' le altre hanno praticamente componenti tutti custom, da forche a freni.
Se davvero fossero stock non ci sarebbe neppure gara.

Ma la ducati ha un team ufficiale in stock o solo scuderie private?Non ricordo sai?

[ninja750]

nella superstock le moto sono stock 99%! solo centralina scarico sospensioni e altre due cazzate, ma molto limitate, non confondiamola con la supersport che quella si non ha nulla a che vedere con i 600 del concessionario

comunque come detto da altri la cilindrata delle bicilindriche verrà portata a 1200 per la gioia di chi rimpiangeva un campionato in cui c'erano honda vtr e ducati 998 che andavano il doppio delle 4c 750 bella mossa!

ora le ducati sono competitive a parità di cilindrata perchè gli interventi al motore che possono fare le 4 cilindri sul motore di serie sono anch'essi limitati, le ducati sono veri e propri prototipi con sembianze di una 999

[DarKilleR]

Una curiosità....la 999 in commercio con più potenza quale è?? ed a quanti cv ammonta??

Se non erro non dovrebbe avere 141 cv la 999?? (versione base parlo) e la 1098 dovrebbe avere 160 cv...la versione + pompata??

Cmq la 1098 è la moto con il miglior rapporto peso/potenza mai costruita...

[ninja750]

veramente i giapponesi sono anni che fanno 1000cc over 180cv

[dario2]

Originariamente inviato da UltimateBou

over 180cv di serie? non mi risulta! o per lo meno... mi risulta da cartelle stampa farlocche dal 2004 e si parla di valori all'albero e con airbox in pressione....

per DarKilleR

la 999R dichiara 150cv ma in ogni caso non può competere i superstock già solo per limiti di prezzo... il massimo era la 999S... e adesso la 1098S

165 cv alla ruopta gsxr1000 k7, se vedi la curva di coppia è molto più lineare di quella di un 1098, basta vedi i gsxr 1000 da 2-3 anni si avvicinano o oltrepassano i 160cv alla ruota


la 1098 ha 146 cv alla ruota, e una curva di coppia che, almeno dal grafico nn è molto lineare
inoltre le prende in tutti i frangenti di motore tranne che nella ripresa in 6° da 50 a 400 mt (dove cmq le prende da gsx f4 e r1, va meglio di cbr e zx10) negli altri test è smepre l'ultima o la penultima, oramai cn l'elettronica il 2 ha sl svantaggi imho in pista
poi che la ciclistica e compagnia ci mettano una pezza è un altro discorso...

cmq mettere un 1200 bicilindrico sec me è una gran cagata, allontanerà di nuovo i team ufficiali (perchè oramai psg1 ten kate ect sono ufficiali...), oppure si dovranno permettere elaborazioni ai 4cil senza limiti, ma poi che senso ha chiamarla derivate dalla serie?

cmq anche aprilia si è spostato sul 4cil a v, credo ducati sia ora che faccia il passo, ma cn il regolamento cambiato hanno le chiappe parate

mo vedrete quest anno una 1098r che avrà tutti i componenti base necessari poi a fargli tirare una marea di cv, che nn sarebbe possibile coi ocmponenti dei modelli barboni
e cosi se ne infischiano allegramente dei limiti del regolamento

[dario2]

Originariamente inviato da UltimateBou

mmhmh guarda che il primo ad aver raggiunto i 160cv alla ruota circa è il k5.... il k3 stava poco sopra i 150cv ruota e cmq non sono 180 ruota! per il resto tutte le comparative anche se la 1098S le prende (e di poco) nei test di motore (accelerazione, vel max...), nel tempo sul giro sta quasi sempre davanti a tutte le 4 anche nelle piste veloci.. o cmq è pari e mi pare un buon risultato!

ma è logico che quelli idnciati sn all'albero anche la ducati ne dichiara 160, sei tu che hai frainteso ninja , per le prestazioni è anche in questo caso logico, ha sospensioni e ciclistica sopra la media jap, e se ocnsideri che in un test magari nn cambiano le gomme di serie 8i test seri le cambiano), la ducati esce già cn gomme performanti, cn ciò dico che la 1098 è stupenda, ma bisogna togliersi le fette di salame

per il resto non è per niente una gran cagata mettere il bicilindrico di maggiore cubatura.... ci si deve rendere conto che un 2 ed un 4 non possono competere a parità di cilindrata (elaborazioni escluse), e mi sembra corretto poter permettere di correre anche con i bicilindrici e farli stare competitivi...

hmm il problema è semplice, è sempre più facile gestire molti cv cn un range di giri motore utile ampio, che in un range ridotto, aumentando la cilindrata, e ipotizzando di mantenere gli stessi cv, quella che ne giova è la guidabilità, ed è cioè che peccavano le 750vs1000bicilindrici dato che alle 750 stavano sempre a tirargli il collo, e molte volte avevano anche meno cv, e cosi ci fu l'abbandono delle case della sbk,

io cmq avrei fatto molto piu semplicemnte ridotto le elaborazioni dei 4(cosi ducati nn sarebbe stata obbligata a costruire un prototipo per controbattere alle potenze dei 4), e sarei andato a limitare pesantemente l'elettronica di tutte, perchè se ducati e ten kate e altri ufficiali utilizzano elettronica dalla moto gp i privati possono andarsi a fare nache un giro...come sta capitando...

inoltre le pirelli monogomma imho già stanno dando i segni dei loro limiti di fronte alle potenze esagerate dei 4 e dei 2 di adesso

poi nn mi sembra che ducati abbia una pistola puntata che deve fare bicilindrici a vita, quindi nn vedo perchè biosgna favorirla a ogni costo...

[Pucceddu]

il concetto e' che non si favorisce la ducati, ma lo spettacolo.
Piu' moto diverse ci sono, meglio e', magari con maggiore cubatura arriva anche qualche bi in piu'

[dario2]

Originariamente inviato da Pucceddu

il concetto e' che non si favorisce la ducati, ma lo spettacolo.
Piu' moto diverse ci sono, meglio e', magari con maggiore cubatura arriva anche qualche bi in piu'

no perchè diventa un monomarca ducati, e scapperanno di nuovo tutti, perchè tanto sl ducati farà ancora bicilidnriche sulle sportive, l'aprilia è già passata al 4cil v4

[dario2]

Originariamente inviato da UltimateBou

non a caso costa di più... ma poi quali fette di salame? quando non andava era una merda perchè le mancava il motore, adesso nonostante meno motore va più forte e si hanno le fette di salame perchè "ovvio, ha ciclistica e tutto di serie più performante..." BOH!

ma scusa ma tu hai visto qualcuno puntare unap istola a ducati e dirle di fare sl bicilindrici?
non hai le fette di salame per il motore, ma perchè si crede che la ducati va di più per il bicilidnrico, ma oramai è diventato più un problema che altro per lei, dato che è rimasta l'unica e volerlo ancora mettere su una supersportiva, e dover snaturarne la natura stessa per cui lo usa...

ma ridurre le elaborazioni dei 4 significa farle correre quasi di serie visto che ormai partono da una base di 180cv albero ed in sbk ne raggiungono credo attorno ai 220, mentre una 999 parte da 150cv per raggiungerne circa 200 con uno sforzo da prototipo...

embe scusa ci vanno a guadagnare i 4cil dato che gli costa meno portare la moto in pista, mentre alla ducati costerà smepre parecchio, cuasa sclete sue.

per l'elettronica non è una questione di 2 e 4 cilindri, ma di team privati o meno... certo dovrebbe essere pari per tutti.

sei poco informato ducati l'anno scorso per un bel pò di gare era l'unica ad avere l'elettronica della gp, adesso quest anno sembra che la maggior parte degli ufficiali ce l'abbia, ma i provati si attaccano al tram dato che nn hanno fondi illimitati

la monogomma darà meno prestazioni, ma almeno non condiziona le gare e non c'è cosa che mi fa rodere di più quando vedo nelle corse moto o auto performanti perdere per causa delle gomme.

beh vedere i piloti che vanno piano per nn rimanere con le tele nn è che sia tanto bello, e mi sa le vedremo smepre più spesso le scentte viste all'ultimo gp, e eliminate le differenze di gomme, la differenza la farà l'elettronica con il controllo di trazione ect a gomma finita...

[dario2]

Originariamente inviato da UltimateBou

a me vedere una gara di moto identiche non mi piacerebbe... mi piace la varietà e non vedo perchè se una casa ha fatto una scelta non possa portarla in pista e gareggiare ad armi pari. Poi che la natura di una supersportiva fosse il 4 cilindri, questa non la sapevo

beh in realtà il bicilindrico della 999 è un prototipo, quindi in qualsiasi ocmpetizione dove nn puoi mettere un prototipo contro un moto motore elaborato (supponendo uguali elaborazioni alla ciclistica), vedrai che i 4cil solitamente hanno la meglio, soprattutto con l'elettronica di oggi, vedi stk dove la 999 nn ha mai brillato, supersport dove il 748-749 nn hanno mai vinto una fava, eppure scendono cn un vantaggio ciclistico in pista...

la ducati deve fare un prototipo e spendere tanti soldi? ma saranno caxxi loro... gli piace correre con il 2? sanno a cosa vanno incontro e non hanno bisogno che nessuno "scenda in campo e lo faccia per loro..." come qualcuno di mia conoscenza "sacrificandosi" nelle elaborazioni per permettere loro di non spendere tanti soldi... vogliono spendere? spendano!

non hai afferrato il concetto, la variazione l'ha chiesta ducati, perchè la 999 gli sta facendo spendere una barca di soldi, nn so s'è capito, alla faccia delle derivate di serie

i piloti vanno piano? mah non mi pare... o meglio, se è così vedo cmq gare divertenti dove se le danno di santa ragione e dove nessuno a fine gara dice "ha vinto tizio perchè le sue gomme sono mejo delle mie"...

infatti fino all'anno scrso dicevano molte volte ha vinto ducati perchè ha l'elettronica da gp

se il regolamento finisce per favorire una casa o una scelta progettuale piuttosto che un'altra, va cambiato, ma attualmente la superbike (elettronica a parte) mi sembra equilibrata! Dall'anno prossimo vediamo se hanno fatto bene o male a portare questo aumento di cilindrata...

adesso è equilibrata, basta limitare un altro po le elaborazioni ai 4 e stanno pari (se vedi in rettilineo la 999 perde sl rispetto alle 4cil ufficiali nemmeno tutte), poi l'ideale sarebbe proporre una dotazione uguale e standard per tutti dell'elettronica cosi poi ne riparliamo