impianti a gas su benzina inezione diretta

[Lord Amarant]

stavo parlando con un mio amico ed è saltato fuori il discorso degli impianti a gas.
lui mi dice che i suddetti impianti(metano e gpl) non funzionano sui motori benzina inezione diretta.
mentre il metano potrebbe funzionare sul diesel
qualcuno sa darmi chiarimenti a proposito?
e gia che ci sono chiedo, rende di più il gpl od il metano?
io pensavo il metano(che se non sbaglio ha un potere comburente superiore anchè alla stessa benzina) però sento voci contrarie

[Mauro82]

il problema con l'iniezione diretta è che gli iniettori di benzina rischiano di rovinarsi
per il metano sul diesel che io sappia ci sono due vie, una drastica (trasformazione in ciclo otto) e una in cui viene usata una piccola quantità di gasolio che sostituirebbe la candela
il potere calorifico è simile per gpl, metano e benzina, però le prestazioni del metano sono le peggiori se l'auto mantiene anche l'alimentazione a benzina perchè non si può sfruttare l'elevato numero di ottano, col gpl e un impianto recente le prestazioni sono paragonabili alla benzina

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Originariamente inviato da Mauro82

il problema con l'iniezione diretta è che gli iniettori di benzina rischiano di rovinarsi
per il metano sul diesel che io sappia ci sono due vie, una drastica (trasformazione in ciclo otto) e una in cui viene usata una piccola quantità di gasolio che sostituirebbe la candela
il potere calorifico è simile per gpl, metano e benzina, però le prestazioni del metano sono le peggiori se l'auto mantiene anche l'alimentazione a benzina perchè non si può sfruttare l'elevato numero di ottano, col gpl e un impianto recente le prestazioni sono paragonabili alla benzina

quoto, Lord Amarant il tuo amico ha perfettamente ragione.....

Tra l'altro ancora non esiste nessuna applicazione di impianti a gas su motori a iniezione diretta....

PS Di fatto rende nullo anche l'eventuale sviluppo del metano su diesel essendo ormai tutti motori a iniezione diretta.....


ciao

[riaw]

Originariamente inviato da Lord Amarant

stavo parlando con un mio amico ed è saltato fuori il discorso degli impianti a gas.
lui mi dice che i suddetti impianti(metano e gpl) non funzionano sui motori benzina inezione diretta.
mentre il metano potrebbe funzionare sul diesel
qualcuno sa darmi chiarimenti a proposito?
e gia che ci sono chiedo, rende di più il gpl od il metano?
io pensavo il metano(che se non sbaglio ha un potere comburente superiore anchè alla stessa benzina) però sento voci contrarie

gli impianti gpl e a metano non possono essere montati sui benzina a inizione diretta. il motivo è che in questi motori l'iniettore è diretto sulla camera di scoppio, e viene usata la benzina come lubrificante. nel momento in cui non ci passa benzina smette di essere lubrificato e si brucia. questo problema non c'è nei benz. non a iniezione diretta perchè l'iniettore era nel condotto di aspirazione e quindi si poteva facilmente montare l'iniettore del gpl su questo condotto. converrai con me che montare un iniettore di gpl direttamente sulla testata del motore non è esattamente semplice e fattibile. La soluzione che si prospetta è quella non di mettere iniettori sulla testata, ma di sostituire gli iniettori originali con altri che funzionino sia con la benzina che con il gpl. La cosa è ugualmente complicata perchè bisognerebbe modificare anche la centralina per controllare gli iniettori alternativamente a gpl o a benzina.
quindi, per il momento, ciccia.
per quanto riguarda il rendimento, è maggiore con il gpl, e se l'impianto è a iniezione sequenziale (di ultima generazione, insomma) è pressochè identico alla benzina.

[DjLode]

Che non esista nessuna applicazione di GPL su motori ad iniezione diretta,non ne sono così sicuro. Che non sia commercializzata è un altro paio di maniche

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Originariamente inviato da DjLode

Che non esista nessuna applicazione di GPL su motori ad iniezione diretta,non ne sono così sicuro. Che non sia commercializzata è un altro paio di maniche

si ovviamente nel senso che ancora non girano.....
Stanno ricercando ma è ancora tutto allo stato brado anche xchè ci sono problemi di propagazione del fronte di fiamma negli iniettori e di scoppi anticipati....

non è 1 cosa da poco riuscire ad applicarli.....

ciao

[Lord Amarant]

grazie mille delle rispote
adesso ho le idee più chiare

[Rebo]

Oppss...

http://www.brc.it/prodotti/sequent_di_it.html

[LoneRunner]

Originariamente inviato da Rebo

Oppss...

http://www.brc.it/prodotti/sequent_di_it.html

Chissà come l'hanno risolta...

[Avatar0]

Originariamente inviato da Rebo

Oppss...

http://www.brc.it/prodotti/sequent_di_it.html

...me pare 'na cazzata.... ma li vendono già sti impianti? e perche nessuno ne parla?

[Sergio1986]

Originariamente inviato da Avatar0

...me pare 'na cazzata.... ma li vendono già sti impianti? e perche nessuno ne parla?

ero andato prima di natale a sentire per montarlo sul 2000 tfsi vw/audi... m'hanno detto che li stavano sperimentado e che se ne sarebbe saputo di più verso marzo... dovremmo esserci

[Milosevik]

Originariamente inviato da Sergio1986

ero andato prima di natale a sentire per montarlo sul 2000 tfsi vw/audi... m'hanno detto che li stavano sperimentado e che se ne sarebbe saputo di più verso marzo... dovremmo esserci

l'hai presa quindi la macchina? a3 tfsi quattro?

[Sergio1986]

Originariamente inviato da Milosevik

l'hai presa quindi la macchina? a3 tfsi quattro?

no... 320 coupè

[Milosevik]

Originariamente inviato da Sergio1986

no... 320 coupè

quella di cui avevi postato la foto? Complimenti cmq.

ciao

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Sergio1986

ero andato prima di natale a sentire per montarlo sul 2000 tfsi vw/audi... m'hanno detto che li stavano sperimentado e che se ne sarebbe saputo di più verso marzo... dovremmo esserci

Idem risposero ad un mio amico cha ha una Golf 2.0 FSI...comunque se la BRC (che è una casa nota nel settore impianti a gas) li vende significa che ci sono finalmente arrivati...

[Sergio1986]

Originariamente inviato da Milosevik

quella di cui avevi postato la foto? Complimenti cmq.

ciao

si quella

Originariamente inviato da Senza Fili

Idem risposero ad un mio amico cha ha una Golf 2.0 FSI...comunque se la BRC (che è una casa nota nel settore impianti a gas) li vende significa che ci sono finalmente arrivati...

già... devono solo migliorarli e renderli di qualità e durata

[Saiang]

Originariamente inviato da Mauro82

...le prestazioni del metano sono le peggiori se l'auto mantiene anche l'alimentazione a benzina perchè non si può sfruttare l'elevato numero di ottano...

...bah, assieme all'impianto mi hanno montato di serie una piccola centralina che fa da variatore d'anticipo. In pratica fa scoppiare il gas quando il pistone è più compresso sfruttando così il metano al pari di un benzina e avendo prestazioni finali uguali.

Poi vedete voi, io con 10 euro faccio in media 280Km, provare per credere!

Andy'80

[DjLode]

Originariamente inviato da Senza Fili

Idem risposero ad un mio amico cha ha una Golf 2.0 FSI...comunque se la BRC (che è una casa nota nel settore impianti a gas) li vende significa che ci sono finalmente arrivati...

Strano però che ci siano arrivati prima loro
Comunque quasi di sicuro questi impianti li puoi montare after market, VW si è rivolta ad altri.