Dell'Utri: ho i diari di Mussolini

dantes76 · 13-02-2007, 00:39

Dell'Utri: ho i diari di Mussolini

La clamorosa rivelazione: «Li ho ottenuti dai figli di uno dei partigiani che arrestarono Mussolini»
ALBERTO PAPUZZI
Non c’è pace per la storia del fascismo. A quasi settant’anni di distanza, la fine di Mussolini, i suoi lasciti, i misteri che hanno circondato le sue ultime ore continuano a suscitare sorprese e ad agitare fantasmi. Ieri sera, durante la presentazione del Circolo del Buon Governo a Udine, Marcello Dell’Utri, uno dei dirigenti di Forza Italia più vicini a Silvio Berlusconi, ma anche bibliofilo di livello internazionale, ha rivelato di essere entrato in possesso dei «diari autentici» di Benito Mussolini dal 1935 al ‘39. All’origine dell’inaspettato e clamoroso ritrovamento (se di reale ritrovamento si tratta) ci sarebbero ancora una volta le ultime ore del Duce a Dongo.

Infatti Dell’Utri ha dichiarato di aver saputo dei diari e di averli materialmente ricevuti da uno dei figli di Urbano Lazzaro, commissario politico d’una brigata garibaldina, noto come Bill, il suo nome di battaglia, l’uomo che il 27 aprile 1945 aveva scoperto Mussolini in fuga e lo aveva catturato. In quell’occasione si sarebbe anche impadronito dei diari, contenuti in cinque grosse agende, tutte manoscritte, con riflessioni e osservazioni quasi quotidiane. Di più non si sa, perché Bill è morto due anni fa in Svizzera, dove risiedeva, portandosi nella tomba più d’un segreto. È dopo la sua morte che gli eredi si sono messi in contatto con Dell’Utri e gli avrebbero messo in mano i diari del Duce. Che ora verrebbero editi da Mondadori, eredi di Mussolini permettendo.

La notizia è stata accolta con prudenza dalla maggior parte degli storici. Per Valerio Castronovo e Giovanni Sabatucci prevale lo scetticismo: «Ne sono usciti tanti di Diari di Mussolini e quasi tutti si sono rivelati falsi». Più possibilisti Claudio Pavone e Denis Mack Smith: non possono giudicare l’autenticità di questi materiali, ma non escludono che possano essere veri e di enorme interesse. Ieri a Udine sono stati anche letti dei passi dei diari, fra cui una riflessione vergata il 10 febbraio ‘39, il giorno della morte di Pio XI, il papa del Concordato. In realtà già nell’estate scorsa in una riunione privata, a San Casciano dei Bagni, Dell'Utri aveva dato notizia dei diari e ne aveva letti dei passi significativi. Secondo un testimone di quella serata, da quelle agende usciva un’immagine di Mussolini molto più in crisi e molto più dubbioso di quanto non si ritenga circa i rapporti fra italiani e tedeschi. Anche questa è un’interpretazione storiografica su cui da decenni si dibatte.

http://www.lastampa.it/redazione/cms...7867girata.asp

-----------------------------------------------------------------------------

Mussolini, l’enigma dei cinque diari
Benito Mussolini (1883-1945) nel suo studio, alla macchina per scrivere

Le reazioni degli studiosi al clamoroso annuncio, dopo una lunga storia di contraffazioni
MARIO BAUDINO
Mussolini e il papa. Mussolini e Hitler. Mussolini e l’Italia impreparata alla guerra. I diari del duce, dopo l’annuncio di Marcello Dell’Utri che una copia autentica è pronta per la pubblicazione, tornano a far sognare. Gli storici aspettano, divisi tra curiosità e scetticismo. Certo, sarebbe un «colpo» storiografico che non era riuscito nemmeno a Renzo De Felice. Il maggior biografo di Mussolini aveva cercato a lungo un documento del genere, assieme al carteggio con Churchill. Era sicuro che fossero esistiti entrambi, ma nella sua vita di studioso riuscì solo a smascherare i falsi che gli venivano proposti.

Una volta, ricorda Francesco Perfetti, lo fece grazie alla scoperta che erano sbagliate le annotazioni sul bel tempo e sulla pioggia in certe giornate chiave. Ammettiamolo, una bella frustrazione. E adesso? I suoi allievi restano prudenti. Le anticipazioni non consentono alcun giudizio. «Ricalcano posizioni ben note», dice Perfetti. E sono anche, per ora, solo il frutto di un collage giornalistico. I diari di Mussolini, autentici o presunti che siano, giravano da un po’ la provincia italiana, in fotocopia, al seguito di Marcello Dell’Utri. Prima del clamoroso annuncio di Udine, ne aveva parlato almeno altre due volte: a Sulmona, nel settembre scorso, e a San Casciano dei Bagni, nel Senese, in luglio. Era presente Leonardo Mattioli, che ne riferì sul mensile Centritalia.

http://www.lastampa.it/redazione/cms...7885girata.asp

CYRANO · 13-02-2007, 00:45

Ma non erano quelli di berlusconi ?

Ciaizoaoza

dantes76 · 13-02-2007, 00:46

no

l'altro e' stato chiuso per eccesso di scazzeggio

sono i diari di Mussolini, non di Berlusconi

fracarro · 13-02-2007, 00:53

Quote:

Originariamente inviato da dantes76

no

l'altro e' stato chiuso per eccesso di scazzeggio

sono i diari di Mussolini, non di Berlusconi

Comunque a me sembra una manovra per mettere sotto una luce migliore il duce. Secondo me in questo fantomatico diario ci sarà la sua redenzione. Chissà chi lo ha scritto.

Jok3r · 13-02-2007, 01:09

Quote:

Originariamente inviato da fracarro

Chissà chi lo ha scritto.

lo stesso che ha scritto la letterina di berlusconi?

sander4 · 13-02-2007, 01:20

Quote:

Originariamente inviato da fracarro

Comunque a me sembra una manovra per mettere sotto una luce migliore il duce. Secondo me in questo fantomatico diario ci sarà la sua redenzione. Chissà chi lo ha scritto.

Anche io ho questo dubbio, questo brutto dubbio.....

anche perchè ultimamente il revisionismo fascista va a gonfie vele

LUVІ · 13-02-2007, 01:23

Quote:

Originariamente inviato da sander4

Anche io ho questo dubbio, questo brutto dubbio.....

anche perchè ultimamente il revisionismo fascista va a gonfie vele

.

13-02-2007, 10:32

Quote:

Originariamente inviato da sander4

Anche io ho questo dubbio, questo brutto dubbio.....

anche perchè ultimamente il revisionismo fascista va a gonfie vele

tremendamente probabile..
Ieri sera non mi ricordo dove, ma ho visto un filmato rapido dove Berlusconi salutava i giornalisti con innegabile ed evidente segno ......

Cfranco · 13-02-2007, 11:04

Quote:

Originariamente inviato da fracarro

Chissà chi lo ha scritto.

Sarà parente di quello che ha scritto i famigerati diari di Hitler

fracarro · 13-02-2007, 15:51

Se non erro anche da Vespa qualche settimana fa avevano fatto una puntata sul duce con la Mussolini in studio. E ovviamente i toni non erano certo quelli di condanna del regime ANZI. Comunque IMHO prima di pubblicare materiale del genere bisognerebbe farlo analizzare dagli storici PRIMA non credete?

Korn · 13-02-2007, 15:57

ma figurati dell'utri è un esperto in libri antichi

stanno sbandierando a destra e a manca che il duce non voleva la guerra

fracarro · 13-02-2007, 17:03

Vediamo un po. Ormai non sono tantissime le persone che hanno provato il fascismo sulla loro pelle e quelli ancora vivi sono troppo vecchi per farsi sentire. Questo implica che può essere facilmente alterata la visione del fascismo nei giovani d'oggi ai quali una visione di un sistema autoritario e forte, che si fa rispettare con la violenza potrebbe sembrare molto attraente. D'altronde, le nuove generazioni amano fare casini (vedi gli episodi di catania) e penso che anche nelle vostre città i casi di vandalismo, risse ecc.ecc. non sono così rari. Quindi se si comincia una campagnia pubblicitaria per ovattare l'immagine del duce e di quello che è stato il fascismo in Italia magari dopo la caduta del governo Prodi sarà benvista l'instaurazione di un nuovo regime?

Fantapolitica? SPERIAMO PROPRIO DI SI!!!

fsdfdsddijsdfsdfo · 13-02-2007, 18:23

ma dell'utri non dovrebbe marcire in galera per mafia?

karplus · 13-02-2007, 22:34

se sono veri, si esige la pubblicazione INTEGRALE, senza commenti bla bla... purtroppo però ho idea che farebbero così.

Se saltano fuori gli intrallazzi fra churchill e mussolini, parte della seconda guerra mondiale andrebbe rivista...

Korn · 13-02-2007, 22:51

si è perchè?

Dj Ruck · 13-02-2007, 22:53

Quote:

Originariamente inviato da sander4

Anche io ho questo dubbio, questo brutto dubbio.....

anche perchè ultimamente il revisionismo fascista va a gonfie vele

già...peccato per voi sapere che il fascismo non fu solo DISASTRI

Solertes · 13-02-2007, 22:56

Quote:

Originariamente inviato da Dj Ruck

già...peccato per voi sapere che il fascismo non fu solo DISASTRI

Ma anche terrore, distruzione, sperpero, svalutazione dei "cervelli".....in effetti i dispregiativi gli si addicono quasi tutti

Dj Ruck · 13-02-2007, 22:58

Quote:

Originariamente inviato da Solertes

Ma anche terrore, distruzione, sperpero, svalutazione dei "cervelli".....in effetti i dispregiativi gli si addicono quasi tutti

si si si si...cambia "canale" qualche volta

basta con le solite pappardelle imparate a scuola

fsdfdsddijsdfsdfo · 13-02-2007, 23:00

Quote:

Originariamente inviato da Dj Ruck

già...peccato per voi sapere che il fascismo non fu solo DISASTRI

quanto vale la tua sicurezza economica?

la vale la vita della gente che non la pensa come te?

Dj Ruck · 13-02-2007, 23:00

Quote:

Originariamente inviato da dijo

quanto vale la tua sicurezza economica?

la vale la vita della gente che non la pensa come te?

13-02-2007, 00:39	#1
dantes76 Senior Member Iscritto dal: Dec 2002 Città: AnTuDo ---------- Messaggi Totali: 10196 Messaggi: 1521	Dell'Utri: ho i diari di Mussolini Dell'Utri: ho i diari di Mussolini La clamorosa rivelazione: «Li ho ottenuti dai figli di uno dei partigiani che arrestarono Mussolini» ALBERTO PAPUZZI Non c’è pace per la storia del fascismo. A quasi settant’anni di distanza, la fine di Mussolini, i suoi lasciti, i misteri che hanno circondato le sue ultime ore continuano a suscitare sorprese e ad agitare fantasmi. Ieri sera, durante la presentazione del Circolo del Buon Governo a Udine, Marcello Dell’Utri, uno dei dirigenti di Forza Italia più vicini a Silvio Berlusconi, ma anche bibliofilo di livello internazionale, ha rivelato di essere entrato in possesso dei «diari autentici» di Benito Mussolini dal 1935 al ‘39. All’origine dell’inaspettato e clamoroso ritrovamento (se di reale ritrovamento si tratta) ci sarebbero ancora una volta le ultime ore del Duce a Dongo. Infatti Dell’Utri ha dichiarato di aver saputo dei diari e di averli materialmente ricevuti da uno dei figli di Urbano Lazzaro, commissario politico d’una brigata garibaldina, noto come Bill, il suo nome di battaglia, l’uomo che il 27 aprile 1945 aveva scoperto Mussolini in fuga e lo aveva catturato. In quell’occasione si sarebbe anche impadronito dei diari, contenuti in cinque grosse agende, tutte manoscritte, con riflessioni e osservazioni quasi quotidiane. Di più non si sa, perché Bill è morto due anni fa in Svizzera, dove risiedeva, portandosi nella tomba più d’un segreto. È dopo la sua morte che gli eredi si sono messi in contatto con Dell’Utri e gli avrebbero messo in mano i diari del Duce. Che ora verrebbero editi da Mondadori, eredi di Mussolini permettendo. La notizia è stata accolta con prudenza dalla maggior parte degli storici. Per Valerio Castronovo e Giovanni Sabatucci prevale lo scetticismo: «Ne sono usciti tanti di Diari di Mussolini e quasi tutti si sono rivelati falsi». Più possibilisti Claudio Pavone e Denis Mack Smith: non possono giudicare l’autenticità di questi materiali, ma non escludono che possano essere veri e di enorme interesse. Ieri a Udine sono stati anche letti dei passi dei diari, fra cui una riflessione vergata il 10 febbraio ‘39, il giorno della morte di Pio XI, il papa del Concordato. In realtà già nell’estate scorsa in una riunione privata, a San Casciano dei Bagni, Dell'Utri aveva dato notizia dei diari e ne aveva letti dei passi significativi. Secondo un testimone di quella serata, da quelle agende usciva un’immagine di Mussolini molto più in crisi e molto più dubbioso di quanto non si ritenga circa i rapporti fra italiani e tedeschi. Anche questa è un’interpretazione storiografica su cui da decenni si dibatte. http://www.lastampa.it/redazione/cms...7867girata.asp ----------------------------------------------------------------------------- Mussolini, l’enigma dei cinque diari Benito Mussolini (1883-1945) nel suo studio, alla macchina per scrivere Le reazioni degli studiosi al clamoroso annuncio, dopo una lunga storia di contraffazioni MARIO BAUDINO Mussolini e il papa. Mussolini e Hitler. Mussolini e l’Italia impreparata alla guerra. I diari del duce, dopo l’annuncio di Marcello Dell’Utri che una copia autentica è pronta per la pubblicazione, tornano a far sognare. Gli storici aspettano, divisi tra curiosità e scetticismo. Certo, sarebbe un «colpo» storiografico che non era riuscito nemmeno a Renzo De Felice. Il maggior biografo di Mussolini aveva cercato a lungo un documento del genere, assieme al carteggio con Churchill. Era sicuro che fossero esistiti entrambi, ma nella sua vita di studioso riuscì solo a smascherare i falsi che gli venivano proposti. Una volta, ricorda Francesco Perfetti, lo fece grazie alla scoperta che erano sbagliate le annotazioni sul bel tempo e sulla pioggia in certe giornate chiave. Ammettiamolo, una bella frustrazione. E adesso? I suoi allievi restano prudenti. Le anticipazioni non consentono alcun giudizio. «Ricalcano posizioni ben note», dice Perfetti. E sono anche, per ora, solo il frutto di un collage giornalistico. I diari di Mussolini, autentici o presunti che siano, giravano da un po’ la provincia italiana, in fotocopia, al seguito di Marcello Dell’Utri. Prima del clamoroso annuncio di Udine, ne aveva parlato almeno altre due volte: a Sulmona, nel settembre scorso, e a San Casciano dei Bagni, nel Senese, in luglio. Era presente Leonardo Mattioli, che ne riferì sul mensile Centritalia. http://www.lastampa.it/redazione/cms...7885girata.asp __________________ “ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -

13-02-2007, 00:45	#2
CYRANO Senior Member Iscritto dal: May 2000 Città: Vicenza Messaggi: 20120	Ma non erano quelli di berlusconi ? Ciaizoaoza __________________ FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!

13-02-2007, 00:46	#3
dantes76 Senior Member Iscritto dal: Dec 2002 Città: AnTuDo ---------- Messaggi Totali: 10196 Messaggi: 1521	no l'altro e' stato chiuso per eccesso di scazzeggio sono i diari di Mussolini, non di Berlusconi __________________ “ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -

13-02-2007, 15:51	#10
fracarro Senior Member $L'Avatar di fracarro$ Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 869	Se non erro anche da Vespa qualche settimana fa avevano fatto una puntata sul duce con la Mussolini in studio. E ovviamente i toni non erano certo quelli di condanna del regime ANZI. Comunque IMHO prima di pubblicare materiale del genere bisognerebbe farlo analizzare dagli storici PRIMA non credete?
$fracarro è offline$

13-02-2007, 17:03	#12
fracarro Senior Member $L'Avatar di fracarro$ Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 869	Vediamo un po. Ormai non sono tantissime le persone che hanno provato il fascismo sulla loro pelle e quelli ancora vivi sono troppo vecchi per farsi sentire. Questo implica che può essere facilmente alterata la visione del fascismo nei giovani d'oggi ai quali una visione di un sistema autoritario e forte, che si fa rispettare con la violenza potrebbe sembrare molto attraente. D'altronde, le nuove generazioni amano fare casini (vedi gli episodi di catania) e penso che anche nelle vostre città i casi di vandalismo, risse ecc.ecc. non sono così rari. Quindi se si comincia una campagnia pubblicitaria per ovattare l'immagine del duce e di quello che è stato il fascismo in Italia magari dopo la caduta del governo Prodi sarà benvista l'instaurazione di un nuovo regime? Fantapolitica? SPERIAMO PROPRIO DI SI!!!
$fracarro è offline$

13-02-2007, 15:57	#11
Korn Senior Member Iscritto dal: Jul 2000 Città: La città più brutta della Toscana: Prato Messaggi: 6713	ma figurati dell'utri è un esperto in libri antichi stanno sbandierando a destra e a manca che il duce non voleva la guerra

13-02-2007, 18:23	#13
fsdfdsddijsdfsdfo Registered User Iscritto dal: Sep 2002 Messaggi: 1025	ma dell'utri non dovrebbe marcire in galera per mafia?

13-02-2007, 22:34	#14
karplus Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 2282	se sono veri, si esige la pubblicazione INTEGRALE, senza commenti bla bla... purtroppo però ho idea che farebbero così. Se saltano fuori gli intrallazzi fra churchill e mussolini, parte della seconda guerra mondiale andrebbe rivista... __________________ ASUS P8P67 LE 3.0 - Intel® i5 2500 - Corsair XMS3 DDR3 4GBx2 - EVGA GTX760 SC 2Gb - SSD 2.5" 120Gb Ocz Vertex 2E + Seagate 500gb - Corsair 650W V2 - Lcd 23" wide Lg W2361V

13-02-2007, 22:51	#15
Korn Senior Member Iscritto dal: Jul 2000 Città: La città più brutta della Toscana: Prato Messaggi: 6713	si è perchè?

Strumenti
Mostra una versione stampabile Invia questa pagina per email