ho pagato una multa ad una società per azioni

[uvz]

Di preciso alla "Ravenna entrate spa - sanzioni amministrative p.m.".
Per non aver pagato il parcometro, mia dimenticanza. Giustamente la legge non permette ignoranza (o come si dice) e senza lamentarmi lo pagata. Ma quello che mi colpisce è che l'"ente" che gestisce le multe è una SPA. Le spa non hanno come massimo scopo il lucro?
Magari in futuro ci vedremmo recapitare a casa una promozione: 50% di sconto alla seconda multa se facciamo un infrazione entro due settimane dalla prima. Raggiunte le tot multe in un anno potremmo scegliere, come omaggio, il triangolo, il giubbino catarinfrangente o il portapatente (per quando c'è la restituiranno).

Vanno bene le privatizzazioni, ma fino ad un certo punto. Certe cose devomo rimanere dello stato che deve gestirle in maniera efficiente.

[suspence]

Originariamente inviato da uvz

Di preciso alla "Ravenna entrate spa - sanzioni amministrative p.m.".
Per non aver pagato il parcometro, mia dimenticanza. Giustamente la legge non permette ignoranza (o come si dice) e senza lamentarmi lo pagata. Ma quello che mi colpisce è che l'"ente" che gestisce le multe è una SPA. Le spa non hanno come massimo scopo il lucro?
Magari in futuro ci vedremmo recapitare a casa una promozione: 50% di sconto alla seconda multa se facciamo un infrazione entro due settimane dalla prima. Raggiunte le tot multe in un anno potremmo scegliere, come omaggio, il triangolo, il giubbino catarinfrangente o il portapatente (per quando c'è la restituiranno).

Vanno bene le privatizzazioni, ma fino ad un certo punto. Certe cose devomo rimanere dello stato che deve gestirle in maniera efficiente.

Le cose gestite dallo stato sono efficienti??? a volte non sono nemmeno efficaci, figuriamoci efficienti....

[4lekos]

sono società concessionarie del servizio pubblico di riscossione delle imposte

[ziozetti]

Non ci vedo nulla di male, è una società di recupero crediti.
E comunque lo scopo del 99% delle società è il lucro.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da uvz

Di preciso alla "Ravenna entrate spa - sanzioni amministrative p.m.".
Per non aver pagato il parcometro, mia dimenticanza. Giustamente la legge non permette ignoranza (o come si dice) e senza lamentarmi lo pagata. Ma quello che mi colpisce è che l'"ente" che gestisce le multe è una SPA. Le spa non hanno come massimo scopo il lucro?
Magari in futuro ci vedremmo recapitare a casa una promozione: 50% di sconto alla seconda multa se facciamo un infrazione entro due settimane dalla prima. Raggiunte le tot multe in un anno potremmo scegliere, come omaggio, il triangolo, il giubbino catarinfrangente o il portapatente (per quando c'è la restituiranno).

Vanno bene le privatizzazioni, ma fino ad un certo punto. Certe cose devomo rimanere dello stato che deve gestirle in maniera efficiente.

Condivido la preoccupazione, sottolineando l'importanza di non assuefarci a queste cose, pensando che siano normali e legittime.
Il mercato è uno strumento, non un fine

[lordfrigo]

appunto per garantirne l'efficienza che sono state privatizzate e trasformate in società di capitali... Cosi' devono tenere d'oxcchio i costi e profitti per risponderne agli azionisti

[Sisupoika]

Originariamente inviato da suspence

Le cose gestite dallo stato sono efficienti??? a volte non sono nemmeno efficaci, figuriamoci efficienti....

ehm...toff toff...dipende dallo stato

[RiccardoS]

il discorso che certi servizi debbano essere gestiti dallo Stato vale (o dovrebbe valere, visto che così non è...) per i servizi primari (acqua, gestione del territorio, ecc...) perchè questo tipo di servizi non può e non deve essere fatto con scopo di lucro, ma in maniera efficace ed efficiente PER QUANTO POSSIBILE, lo scopo non dovrebbe essere il guadagno, ma il bene pubblico.
la riscossione delle multe ed altri tipi di servizi, mi sembra abbastanza normale invece, che vengano gestite da spa (di cui cmq normalmente il socio maggioritario è l'Ente Locale della zona).

Il problema è che spesso queste s.p.a. sono solo dei pretesti per creare ulteriori poltrone da asssegnare ai politicanti e loro simpatizzanti di turno, quindi molto spesso nemmeno queste sono gestite in modo efficiente ed il lucro è solo personale.

[uvz]

Originariamente inviato da lordfrigo

appunto per garantirne l'efficienza che sono state privatizzate e trasformate in società di capitali... Cosi' devono tenere d'oxcchio i costi e profitti per risponderne agli azionisti

Ma in parte dovrebbero risponderne anche ai clienti.

Il problema di fondo è il menefreghismo generale. Per questo si passa da monopoli inefficienti e scialaquoni a privatizzazioni "lucrose" (non mi è venuto un termine migloore).
Prima con parastatali che pensano soltanto a portarsi a casa la pagnetta. Fanno il minimo necessario, e male. Poi con dipendenti privati che pensano al profitto MASSIMO. Con la consequenza che per l'utente finale ha un servizio negativo in entrambi i casi.

[harbinger]

Originariamente inviato da RiccardoS

il discorso che certi servizi debbano essere gestiti dallo Stato vale (o dovrebbe valere, visto che così non è...) per i servizi primari (acqua, gestione del territorio, ecc...) perchè questo tipo di servizi non può e non deve essere fatto con scopo di lucro, ma in maniera efficace ed efficiente PER QUANTO POSSIBILE, lo scopo non dovrebbe essere il guadagno, ma il bene pubblico.
la riscossione delle multe ed altri tipi di servizi, mi sembra abbastanza normale invece, che vengano gestite da spa (di cui cmq normalmente il socio maggioritario è l'Ente Locale della zona).

cut cut cut...

Opinabile (purtroppo), come peraltro il discorso delle società pubbliche di diritto privato che forniscono servizi che le portano, per loro stessa natura, in perdita. Una società simile, che necessiterà sempre di ricapitalizzazioni/trasferimenti da enti pubblici, sarà sempre loro ostaggio. E perciò preda di politicanti arraffoni e disposti a dispensare regalie ai loro protetti.

In più si aggiunga che talvolta potrebbero essere usate per mascherare l'effettivo indebitamento dell'ente controllante.

[uvz]

Originariamente inviato da RiccardoS

il discorso che certi servizi debbano essere gestiti dallo Stato vale (o dovrebbe valere, visto che così non è...) per i servizi primari (acqua, gestione del territorio, ecc...) perchè questo tipo di servizi non può e non deve essere fatto con scopo di lucro, ma in maniera efficace ed efficiente PER QUANTO POSSIBILE, lo scopo non dovrebbe essere il guadagno, ma il bene pubblico.

Ho letto da qualche parte
Inizierà nel gennaio 2007 e durerà sei mesi la raccolta di firme per la legge popolare contro la privatizzazione dell'acqua.
"Movimento nazionale sull'acqua, bene comune"
Il primo che trova info maggiori riporti la pag. web dove se ne parli.

P.S.: "efficace ed efficiente" non è corretto. O usi una parola o usi l'altra.

[uvz]

ecco cosa succede a pagare le multe alle SPA

http://giallofastidio.wordpress.com/...-piu-assoluta/

http://www.iene.mediaset.it/
cercate CASCIARI: I semafori

[RiccardoS]

Originariamente inviato da uvz

P.S.: "efficace ed efficiente" non è corretto. O usi una parola o usi l'altra.

scusa tanto ma c'è una bella differenza fra "efficacia" ed "efficienza".

[Redux]

Originariamente inviato da RiccardoS

scusa tanto ma c'è una bella differenza fra "efficacia" ed "efficienza".

pignolo
e se era una srl era meglio?

[uvz]

non è un fatto di pignoleria ma di correttezza (e gli stranieri parlano l'italiano meglio degli italiani)

EFFICACE è una cosa che ti fa raggiungere l'obbiettiv

EFFICIENTE è una cosa che ti fa raggiungere l'obbiettiv spendendo meno risorse possibili

Quindi EFFICIENTE comprende anche efficace. Se usate il primo termine è sbaliato usare assieme anche il secondo.

[RiccardoS]

Originariamente inviato da uvz

non è un fatto di pignoleria ma di correttezza (e gli stranieri parlano l'italiano meglio degli italiani)

EFFICACE è una cosa che ti fa raggiungere l'obbiettiv

EFFICIENTE è una cosa che ti fa raggiungere l'obbiettiv spendendo meno risorse possibili

Quindi EFFICIENTE comprende anche efficace. Se usate il primo termine è sbaliato usare assieme anche il secondo.

niente vero.
ribadisco la mia opinione: leggiti la definizione da vocabolario delle due parole (che ti linko): EFFICACE ed EFFICIENTE tant'è che l'etimologia (dal latino) delle due parole è differente.

efficiente non "comprende" (per usare parole tue) efficace.

e visto che si parlava di pubbliche amministrazioni, forse avrai sentito parlare che queste devono (dovrebbero) svolgere il loro servizio secondo il criterio delle "TRE E": Efficacia, Efficienza ed Economicità. (che poi lo facciano è n'altro discorso che qui non c'entra nulla)

prova a cercare su google "efficacia ed efficienza" e vedrai quanti usano assieme i due termini.

p.s. cosa c'entra poi che gli stranieri parlino l'italiano meglio di noi non l'ho capita. a parte che è 'na cazzata...

[Redux]

Confermo quel che dice RiccardoS
Concetti elementari di organizzazione aziendale

[uvz]

Originariamente inviato da RiccardoS

prova a cercare su google "efficacia ed efficienza" e vedrai quanti usano assieme i due termini.

E con questo? E' pieno di gente che scrive mae, soprattutto su Internet.

p.s. cosa c'entra poi che gli stranieri parlino l'italiano meglio di noi non l'ho capita. a parte che è 'na cazzata.

Se non la hai capita allora non puoi giudicare.

[RiccardoS]

Originariamente inviato da uvz

E con questo? E' pieno di gente che scrive mae, soprattutto su Internet.



Se non la hai capita allora non puoi giudicare.

altre argomentazioni?

[uvz]

Che gli italiani "siano" scarsi in italiano è cosa nota. L'italiano "è difficile da imparare" (tecnicamente parlando) questo lo sentito dire da vari professori.
Questa estate ho conosciuto una persona che per lavoro va all'estero. E' successo, mi ha raccontato, che alcune volte parlando in italiano gli stranieri lo hanno corretto su dei suoi errori.. Ovviamente quando impari una lingua straniera sei propenso ad rispettare le regole al 100%. Invece quando si parla la propia, almeno noi italiani, le rispettiamo molto di meno. Non ti è mai capitato con gli amici di chiedersi se una certa frase, che qualcuno ha appena pronunciato, è corretta?

Tornando in argomento al giorno d'oggi fare lucro significa fare più soldi possibili non rispettando nè i diritti dei propi clienti nè quelli dei propi dipendenti. Quindi con la privatizzazione delle multe si cerca, in una società eticamente morta, più trucchi possibili per aumentarle. Una volta questo era impensabile. Al giorno d'oggi, "che ci sono sempre gli abitanti di ieri" (ma dove è andata a finire la loro morale, le cose in cui ieri credevano) nessuno fa praticamente niente.