INNOVAZIONI 3D IN VISTA: SOLO 2?

Ricky78 · 05-02-2007, 01:20

Ciao,

ho Vista Ultimate installato.
Ma alla fine le innovazioni grafiche tridimensionali, oltre le finestre trasparenti in alto che si aprono e si chiudono diversamente (quando si chiudono sembrano risucchiate), quali sono?
Ho visto che c'è un'icona, nella barra delle applicazioni, che permette di osservare tutte le finestre aperte rendendole visibili con una prospettiva laterale tridimensionale ma... è l'unica funzione 3d?
Altrimenti mi sembra pazzesco che abbia bisogno di tutte queste risorse video e ram per fare ste due cose...

Grazie

xsim · 05-02-2007, 07:57

In effetti a pensarci bene questo Vista ha un'interfaccia che se rimane così per 5 anni (come credo) non farà una bella figura rispetto al Mac OS X Leopard e all'XGL del Linux (quando verrà implementato in massa nelle varie distribuzioni).
Non trovate ?
Bella ok...ma non si capisce proprio perchè abbia bisogno di GPU così "evolute"...di 3D c'è poco o nulla...e gli effetti 2D non fanno certo gridare al miracolo.

xsim · 05-02-2007, 08:00

L'XGL per esempio può già fare questo:

raffree · 05-02-2007, 08:00

Scusate per curiosità avendo provato solo i sistemi operativi di Windows volevo chiedervi se qualcuno può farmi vedere delle immagini sulla grafica di Mac, Linux e eventualmente anche altri O.S.
Grazie

xsim · 05-02-2007, 08:05

Quote:

Originariamente inviato da raffree

Scusate per curiosità avendo provato solo i sistemi operativi di Windows volevo chiedervi se qualcuno può farmi vedere delle immagini sulla grafica di Mac, Linux e eventualmente anche altri O.S.
Grazie

Una distribuzione Linux con XGL la puoi vedere nell'immagine da me postata...per Mac OS X e la sua interfaccia puoi andare qui --> http://www.apple.com/it/macosx/overv...interface.html

raffree · 05-02-2007, 08:12

L'ho vista ma secondo me è più bella la grafica di windows vista

Pr|ckly · 05-02-2007, 08:39

Personalmente trovo trasparenze e compagnia solamente delle trovate estetiche.
L'utilità difficilmente la vedo.
In Vista però mi paiono sviluppate con cognizione e mi spiego:
uso Fedora e Compiz, ma che senso ha impostare le trasparenze su TUTTA l'area di lavoro?
Sto lavorando su Office e anche con la trasparenza al minimo vedo sotto lo sfondo del desktop? Qui non è più solo estetica, diventa anche controproducente.
Come sempre in Linux l'idea è bella ma ne esce un'accozzaglia di plugin inutili (beryl poi è da infarto).
Cosa me ne faccio di un cubo che ruota?
Per me le trasparenze ai bordi e alla barra sono fin troppo.
E le animazioni delle finestre sono già troppo "animate" quelle di Vista.
Perdonate ma oltre non vado. Beryl ha 20.000 animazioni ma dopo 30 secondi le ho disattivate, giuro.

Sicuramente anche per Vista usciranno programmi di terze parti per fare queste cose (anzi, alcuni li ho già visti*) ma staranno ben lontani dal mio sistema.

* http://www.chime.tv/products/glass2k.shtml

doktor · 05-02-2007, 09:39

Ma... al di là della "bellezza", come è cambiato il rendering delle schermate?
Voglio dire: sul versante Mac, il Core Image e (da poco) il Core Animation rendono possibili delle elaborazioni grafiche via hardware non indifferenti http://www.apple.com/macosx/features/coreimage/.
Vista a che punto è in questo senso? E' paragonabile, o è ancora un po' indietro, nonostante tutte le sue trasparenze..?

maurinO_o · 05-02-2007, 11:35

Quote:

Originariamente inviato da raffree

Scusate per curiosità avendo provato solo i sistemi operativi di Windows volevo chiedervi se qualcuno può farmi vedere delle immagini sulla grafica di Mac, Linux e eventualmente anche altri O.S.
Grazie

difficile capire con poche immagini gli effetti e la bellezza dei 3D di linux, se hai sceda nvidia, la ati non supporta linux (burn ati burn

)
ti scarichi un live-cd come sabayon o koroora e ti ci fai un giretto

tieni ben presente che basta un catorcio di processore da un giga, 256 di ram
e una scheda video da 128 mega, e tutto è fluidissimo.
beryl 2.0 ben impostato è tutt'altro che scomodo

Ricky78 · 05-02-2007, 11:35

Quote:

Originariamente inviato da xsim

In effetti a pensarci bene questo Vista ha un'interfaccia che se rimane così per 5 anni (come credo) non farà una bella figura rispetto al Mac OS X Leopard e all'XGL del Linux (quando verrà implementato in massa nelle varie distribuzioni).
Non trovate ?
Bella ok...ma non si capisce proprio perchè abbia bisogno di GPU così "evolute"...di 3D c'è poco o nulla...e gli effetti 2D non fanno certo gridare al miracolo.

Dunque mi confermate che le uniche due cose "particolari" dal punto di vista 3d sono quelle elencate in apertura di thread?

Pr|ckly · 05-02-2007, 12:02

Si, c'è la trasparenza nei bordi, nella barra e le animazioni.
E' il giusto senza infarcire il sistema di cose inutili dai...

Per il resto usciranno utility di terze parti, non preoccuparti.

Nenco · 05-02-2007, 12:04

Tutte quelle risorse servono per le applicazioni che sfrutteranno areo (tipo il futuro yahoo messenger) non solo per windows explorer in se

Pr|ckly · 05-02-2007, 12:06

Quote:

Originariamente inviato da maurinO_o

beryl 2.0 ben impostato è tutt'altro che scomodo

Compiz c'è l'ho su Fedora però le finestre che ballano in quel modo mi fanno girare la testa dopo poco.
La trasparenza va bene in qualche caso, ma come dicevo, se la uso a tutto schermo rischia di diventare controproducente.
Invece deve restare una chicca estetica senza darmi problemi.

Beryl è un macello dai... che cosa me ne faccio del fuoco quando chiudo le finestre? o.O
Ci sono tante animazioni, quello si, ma alla fine non riesco a trovarne una che sia carina e non mi dia fastidio.

Pr|ckly · 05-02-2007, 12:06

Quote:

Originariamente inviato da Nenco

il futuro yahoo messenger

A proposito, hai il link di quel video?

maurinO_o · 05-02-2007, 12:52

Quote:

Originariamente inviato da Pr|ckly

Ci sono tante animazioni, quello si, ma alla fine non riesco a trovarne una che sia carina e non mi dia fastidio.

l'effetto Beam Up è caruccio e per nulla invasivo e fastidioso.

l'effetto fuoco e fumo puo non piacere, ma vuoi mettere lo show di 10 finestre
chiuse contemporaneamente di fronte a un'amico che ha visto solo gli effetti di vista

win vista ha una grafica ed effetti per nulla innovativi............ma che si paga tantissimo! e non solo in euro.

cmq esco dal 3d per non flammare

p.s.

Quote:

Originariamente inviato da Pr|ckly

Compiz c'è l'ho su Fedora

vai ancora avanti con quel catorcio di fedora+compiz

vabbè, l'importante è trovarsi bene.

Vifani · 05-02-2007, 13:09

Vista ha solo gettato le basi per l'uso della grafica 3D in tutte le applicazioni. Sarà agli sviluppatori sfruttare queste funzionalità, ma non le vedremo prima di qualche tempo.

Chi ritiene ingiusti i requisiti grafici di Vista sbaglia anche perché schede video DirectX 9 compliant esistono dai tempi delle Radeon 9700, cioè da più di 3 anni.

Pr|ckly · 05-02-2007, 13:14

Quote:

Originariamente inviato da maurinO_o

l'effetto Beam Up è caruccio e per nulla invasivo e fastidioso.

l'effetto fuoco e fumo puo non piacere, ma vuoi mettere lo show di 10 finestre
chiuse contemporaneamente di fronte a un'amico che ha visto solo gli effetti di vista

win vista ha una grafica ed effetti per nulla innovativi............ma che si paga tantissimo! e non solo in euro.

cmq esco dal 3d per non flammare

p.s.

vai ancora avanti con quel catorcio di fedora+compiz

vabbè, l'importante è trovarsi bene.

Ma quale flame?
Stiamo discutendo tranquillamente...

Secondo me è volutamente non innovativa, altrimenti avrebbero finito per implementare un sacco di cose magari belle da vedere ma fastidiose da usare.
Imho hanno volutamente fatto quello che si poteva fare per rendere una gui accattivamente ma senza fare in modo che l'utente si stancasse di essa dopo qualche ora di utilizzo.

Ps: Come catorcio?

In effetti yum è lento ma per il resto mi trovo bene.

E poi cambio distro quasi ogni mese.
Avevo ubuntu ma non mi piaceva...

Ricky78 · 05-02-2007, 13:16

Quote:

Originariamente inviato da Vifani

Vista ha solo gettato le basi per l'uso della grafica 3D in tutte le applicazioni. Sarà agli sviluppatori sfruttare queste funzionalità, ma non le vedremo prima di qualche tempo.

Poi ci sarà bisogno dei super computer atomici del Pentagono per farli funzionare vedendo quante risorse richiede solo Vista...

A me sembra un'idea di principio corretta implementata con un metodo sbagliato:

Non è possibile che Windows debba sempre creare problemi ad ogni upgrade quando Mac OS X, da anni, introduce le migliorie grafiche con una minima richiesta hardware, tanto che anche sulle macchine vecchie i sistemi operativi girano bene.
Insomma, alla Microsoft invece di aggiornare snellendo e sostituendo codice si limitano ad aggiungerne...

Pr|ckly · 05-02-2007, 13:27

Ma guarda che non è pesante Vista... occupa tanta ram perchè la utilizza in modo diverso ma è molto reattivo.
Dai ragazzi, è dal 2001 che c'è Xp... sono passati 7 anni.

Ricky78 · 05-02-2007, 13:38

Quote:

Originariamente inviato da Pr|ckly

Ma guarda che non è pesante Vista... occupa tanta ram perchè la utilizza in modo diverso ma è molto reattivo.
Dai ragazzi, è dal 2001 che c'è Xp... sono passati 7 anni.

Non c'entra... il mio discorso era ben chiaro.

05-02-2007, 01:20	#1
Ricky78 Bannato Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 10991	INNOVAZIONI 3D IN VISTA: SOLO 2? Ciao, ho Vista Ultimate installato. Ma alla fine le innovazioni grafiche tridimensionali, oltre le finestre trasparenti in alto che si aprono e si chiudono diversamente (quando si chiudono sembrano risucchiate), quali sono? Ho visto che c'è un'icona, nella barra delle applicazioni, che permette di osservare tutte le finestre aperte rendendole visibili con una prospettiva laterale tridimensionale ma... è l'unica funzione 3d? Altrimenti mi sembra pazzesco che abbia bisogno di tutte queste risorse video e ram per fare ste due cose... Grazie

05-02-2007, 13:09	#16
Vifani Senior Member Iscritto dal: Apr 2001 Città: Bari Messaggi: 2776	Vista ha solo gettato le basi per l'uso della grafica 3D in tutte le applicazioni. Sarà agli sviluppatori sfruttare queste funzionalità, ma non le vedremo prima di qualche tempo. Chi ritiene ingiusti i requisiti grafici di Vista sbaglia anche perché schede video DirectX 9 compliant esistono dai tempi delle Radeon 9700, cioè da più di 3 anni. __________________ Raffaele Fanizzi My Personal Web Site Membro Jedi del HWU Star Wars Clan

05-02-2007, 07:57	#2
xsim Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Cagliari Messaggi: 1134	In effetti a pensarci bene questo Vista ha un'interfaccia che se rimane così per 5 anni (come credo) non farà una bella figura rispetto al Mac OS X Leopard e all'XGL del Linux (quando verrà implementato in massa nelle varie distribuzioni). Non trovate ? Bella ok...ma non si capisce proprio perchè abbia bisogno di GPU così "evolute"...di 3D c'è poco o nulla...e gli effetti 2D non fanno certo gridare al miracolo.

05-02-2007, 08:00	#3
xsim Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Cagliari Messaggi: 1134	L'XGL per esempio può già fare questo:

05-02-2007, 08:00	#4
raffree Senior Member Iscritto dal: Oct 2006 Città: Napoli Messaggi: 2235	Scusate per curiosità avendo provato solo i sistemi operativi di Windows volevo chiedervi se qualcuno può farmi vedere delle immagini sulla grafica di Mac, Linux e eventualmente anche altri O.S. Grazie

05-02-2007, 08:12	#6
raffree Senior Member Iscritto dal: Oct 2006 Città: Napoli Messaggi: 2235	L'ho vista ma secondo me è più bella la grafica di windows vista

05-02-2007, 08:39	#7
Pr\|ckly Senior Member Iscritto dal: Nov 2005 Messaggi: 7110	Personalmente trovo trasparenze e compagnia solamente delle trovate estetiche. L'utilità difficilmente la vedo. In Vista però mi paiono sviluppate con cognizione e mi spiego: uso Fedora e Compiz, ma che senso ha impostare le trasparenze su TUTTA l'area di lavoro? Sto lavorando su Office e anche con la trasparenza al minimo vedo sotto lo sfondo del desktop? Qui non è più solo estetica, diventa anche controproducente. Come sempre in Linux l'idea è bella ma ne esce un'accozzaglia di plugin inutili (beryl poi è da infarto). Cosa me ne faccio di un cubo che ruota? Per me le trasparenze ai bordi e alla barra sono fin troppo. E le animazioni delle finestre sono già troppo "animate" quelle di Vista. Perdonate ma oltre non vado. Beryl ha 20.000 animazioni ma dopo 30 secondi le ho disattivate, giuro. Sicuramente anche per Vista usciranno programmi di terze parti per fare queste cose (anzi, alcuni li ho già visti) ma staranno ben lontani dal mio sistema. http://www.chime.tv/products/glass2k.shtml

05-02-2007, 09:39	#8
doktor Member Iscritto dal: Mar 2006 Messaggi: 116	Ma... al di là della "bellezza", come è cambiato il rendering delle schermate? Voglio dire: sul versante Mac, il Core Image e (da poco) il Core Animation rendono possibili delle elaborazioni grafiche via hardware non indifferenti http://www.apple.com/macosx/features/coreimage/. Vista a che punto è in questo senso? E' paragonabile, o è ancora un po' indietro, nonostante tutte le sue trasparenze..?

05-02-2007, 12:02	#11
Pr\|ckly Senior Member Iscritto dal: Nov 2005 Messaggi: 7110	Si, c'è la trasparenza nei bordi, nella barra e le animazioni. E' il giusto senza infarcire il sistema di cose inutili dai... Per il resto usciranno utility di terze parti, non preoccuparti.

05-02-2007, 12:04	#12
Nenco Senior Member Iscritto dal: Jan 2005 Città: (RA) Messaggi: 3789	Tutte quelle risorse servono per le applicazioni che sfrutteranno areo (tipo il futuro yahoo messenger) non solo per windows explorer in se

05-02-2007, 13:27	#19
Pr\|ckly Senior Member Iscritto dal: Nov 2005 Messaggi: 7110	Ma guarda che non è pesante Vista... occupa tanta ram perchè la utilizza in modo diverso ma è molto reattivo. Dai ragazzi, è dal 2001 che c'è Xp... sono passati 7 anni.

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