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Old 23-01-2007, 00:02   #1
yevonxxx
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Ma quanto dura?vita media componenti occati

ciao a tutti,
innanzitutto grazie perche' e' leggendovi che alla fine mi sono deciso ad overcloccare il mio pentium 4 northwood 2.8 HT su mobo asrock p4v88+(quella dice senza i fix per intenderci),sono arrivato a 3.4 ed il sistema con mia immensa gioia sembra stabile,il memtest regge,quello di stabilita' del sistema di everest pure,temperatura idle sui 28c con ventilazione ad aria e dissipatore scythe ninja:
fino a qua tutto bene.
il problema e' che sarebbe mia intenzione tenercelo sempre a questa frequenza,utilizzandolo appunto come pc da tutti i giorni acceso anche per diversi giorni di fila a scaricare.
e' per questo che mi chiedevo se e quanto puo' durare,
se cioe un overclock come questo puo' accorciare magari di molto la vita della cpu ma anche delle ram(DDR normali 3-3-3-8 2T),
o degli altri componenti.

grazie in anticipo.

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Old 23-01-2007, 00:47   #2
xpx
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Hai fatto degli stress test anche sugli altri componenti?
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Old 23-01-2007, 00:50   #3
@danieleok@
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Credo duri abbastanza fin quando sarà estremamente un sistema obsoleto
Vai tranquillo
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Old 23-01-2007, 01:21   #4
iL .PoLLo
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Piu di quello che credi.
mai visto morire un processore per eccesso di vcore o di fsb.
Soprattutto quelli moderni, se gli rompi le scatole crashano e basta
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Old 23-01-2007, 10:58   #5
yevonxxx
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Originariamente inviato da xpx
Hai fatto degli stress test anche sugli altri componenti?
no la scheda grafica l'ho lasciata in pace che e' una preistorica radeon 9200 che abrevissimo volevo cambiare.

grazie a tutti,
mi sento piu' tranquillo,e piu' felice lol
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Old 23-01-2007, 11:09   #6
M@verick
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Originariamente inviato da iL .PoLLo
Piu di quello che credi.
mai visto morire un processore per eccesso di vcore o di fsb.
Soprattutto quelli moderni, se gli rompi le scatole crashano e basta
Io di cpu morire per eccesso di vcore qualcuna l'ho vista

Cmq finchè sali solo di frequenza e non di voltaggio problemi a medio termine non dovresti averne
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Old 23-01-2007, 11:49   #7
ltc044
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Originariamente inviato da M@verick
Io di cpu morire per eccesso di vcore qualcuna l'ho vista

Cmq finchè sali solo di frequenza e non di voltaggio problemi a medio termine non dovresti averne
.. ma può anche capitare che diventano instabili le cpu overcloccate, oppure vale la regola del tutto o nulla (o funzionano o scioppano del tutto) ????

.. lo chiedo perchè ho il pc principale in sign che a volte parte (e se parte funziona benissimo anche per ore o giorni) e a volte non ne vuole sapere di partire ... (poi riparte a suo piacere ore o giorni dopo, come nulla fosse successo ...) bel mistero... non è che avevano ovrecloccato mobo oppure procio e adesso io li ho mezzi sbilenchi ??
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Old 23-01-2007, 20:42   #8
blackbit
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l'overclock elettromigra e questo mio sorriso è sadismo puro

si, se sei arrivato a 3400 mhz stabili significa che il tuo procio è di buona produzione e che durerà anche parecchio, ma guarda ke per far volare via un processore basta un nulla!

dentro una cpu vi sono alcuni milioni di transistor collegati tra di loro tramite dei microcircuiti nell'ordine dei millesimi di millimetro. ogni circuito di questi deve tollerare il passaggio degli elettroni che lo riscaldano e ne 'scalfiscono' una piccola parte a ogni passaggio.

quest'effetto di 'scalfitura', detto elettromigrazione, si ha a tutte le frequenze, a tutti i vcore, quindi anke senza overclock. il problema è ke l'effetto 'scalfitura' aumenta di molto sia all'aumentare degli elettroni che transitano (aumento di vcore) sia all'aumento della temperatura, che rende gli atomi meno coesi e più predisposti a 'saltare' via.

ora, veniamo al punto.

tale effetto c'è cmq ed è alto, lo so perchè hai lo stesso e identico procio che ho io. questo processore lavora intorno ai 70 gradi di massima finchè non cambi il dissipatore originale e il vcore è a 1.5250 di default.

vcore altino quindi, temperatura d'esercizio altina... questo procio ti dura a occhio e croce un'annetto o 2, se va bene.

il problema è che nessuno può prevederlo! l'effetto 'scalfitura' è del tutto casuale e a seconda di come procede può fotterti il procio in 6 mesi come in 6 anni... e più il microcircuito si scalfisce, più si 'restringe' in quell'esatto punto. in questo punto la sfalfitura crescerà in modo esponenziale xkè più il passaggio si restringe, più gli elettroni, passando, scalfiscono e aumentano la temperatura.

tanto per farti un'esempio, il microcircuito di cui si parla come un tubo di polistirolo su cui strofinate le mani: più andate veloci, più 'palline' andranno via. ad un certo punto lo bucherete... ed è la stessa fine che farà il circuitino, se la scalfitura è avvenuta tutta in un punto, mandando all'altro mondo l'intero procio.


spero di essere stato comprensivo e non troppo elementare
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Old 23-01-2007, 21:23   #9
xpx
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L'elettromigrazione da quello che so io inizia a far vedere i suoi effetti almeno 6 o 7 anni dopo... Ma se il vcore è default... Io darei un 5 anni di vita al processore, ma ti assicuro che in 5 anni avrai già fatto a tempo a cambiarlo 2 volte.
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Old 23-01-2007, 21:45   #10
blackbit
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Originariamente inviato da xpx
L'elettromigrazione da quello che so io inizia a far vedere i suoi effetti almeno 6 o 7 anni dopo... Ma se il vcore è default...
se il vcore è default anche 10 anni... ma il'effetto c'è da subito
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Old 23-01-2007, 22:15   #11
runk
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Originariamente inviato da xpx
L'elettromigrazione da quello che so io inizia a far vedere i suoi effetti almeno 6 o 7 anni dopo... Ma se il vcore è default... Io darei un 5 anni di vita al processore, ma ti assicuro che in 5 anni avrai già fatto a tempo a cambiarlo 2 volte.
l'elettromigrazione non inizia,c'è sempre!

vorrei fare un appunto:

questo fenomeno è causato dal trasporto di materia per effetto della corrente elettrica a cui viene sottoposto(circuito di silicio).Si può racchiudere semplicemente nell'effetto joule dove vediamo l'energia elettrica che influenza a sua volta la temperatura!In sostanza all'aumentare della differenza di potenziale(voltaggio)aumenta anche la temperatura che fa da catalizzatore a questo fenomeno,anche essendone una diretta conseguenza!
Inoltre in microcircuiti sempre più piccoli(nm)corrisponde densità di corrente sempre maggiore,ergo il fenomeno è più accentuato!Per quanto riguarda invece gli anni che determinano la vita di un processore sotto alti voltaggi e temperature non si può avere una precisione matematica,ma in genere se ben dissipati durano il tempo di diventare più o meno obsoleti!

Quote:
Originariamente inviato da blackbit
tanto per farti un'esempio, il microcircuito di cui si parla come un tubo di polistirolo su cui strofinate le mani: più andate veloci, più 'palline' andranno via. ad un certo punto lo bucherete... ed è la stessa fine che farà il circuitino, se la scalfitura è avvenuta tutta in un punto, mandando all'altro mondo l'intero procio.
giusto,ma ancor prima di corroderlo e "bucarlo" la materia che la migrazione di elettroni si porta via si sarà andata ad accumulare da qualche parte causando il cortocircuito delle linee di interconnessione adiacenti!

ciauzzzzzzzzzzzz
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Old 24-01-2007, 01:04   #12
M@verick
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Originariamente inviato da blackbit
l'overclock elettromigra e questo mio sorriso è sadismo puro

vcore altino quindi, temperatura d'esercizio altina... questo procio ti dura a occhio e croce un'annetto o 2, se va bene.
Pienamente d'accordo con la tua descrizione, ma penso che si possa durare qualcosa di piu' di un annetto o due
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Old 24-01-2007, 11:06   #13
carrittu
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AMD garantisce i suoi processori per tre anni. Vi fà pensare qualcosa questo?
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Old 24-01-2007, 12:39   #14
matte91snake
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Originariamente inviato da carrittu
AMD garantisce i suoi processori per tre anni. Vi fà pensare qualcosa questo?
si xkè i suoi processori sono overcloccati di fabbrica
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Old 24-01-2007, 12:49   #15
stalker170
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l'overclock elettromigra e questo mio sorriso è sadismo puro

si, se sei arrivato a 3400 mhz stabili significa che il tuo procio è di buona produzione e che durerà anche parecchio, ma guarda ke per far volare via un processore basta un nulla!

dentro una cpu vi sono alcuni milioni di transistor collegati tra di loro tramite dei microcircuiti nell'ordine dei millesimi di millimetro. ogni circuito di questi deve tollerare il passaggio degli elettroni che lo riscaldano e ne 'scalfiscono' una piccola parte a ogni passaggio.

quest'effetto di 'scalfitura', detto elettromigrazione, si ha a tutte le frequenze, a tutti i vcore, quindi anke senza overclock. il problema è ke l'effetto 'scalfitura' aumenta di molto sia all'aumentare degli elettroni che transitano (aumento di vcore) sia all'aumento della temperatura, che rende gli atomi meno coesi e più predisposti a 'saltare' via.

ora, veniamo al punto.

tale effetto c'è cmq ed è alto, lo so perchè hai lo stesso e identico procio che ho io. questo processore lavora intorno ai 70 gradi di massima finchè non cambi il dissipatore originale e il vcore è a 1.5250 di default.

vcore altino quindi, temperatura d'esercizio altina... questo procio ti dura a occhio e croce un'annetto o 2, se va bene.

il problema è che nessuno può prevederlo! l'effetto 'scalfitura' è del tutto casuale e a seconda di come procede può fotterti il procio in 6 mesi come in 6 anni... e più il microcircuito si scalfisce, più si 'restringe' in quell'esatto punto. in questo punto la sfalfitura crescerà in modo esponenziale xkè più il passaggio si restringe, più gli elettroni, passando, scalfiscono e aumentano la temperatura.

tanto per farti un'esempio, il microcircuito di cui si parla come un tubo di polistirolo su cui strofinate le mani: più andate veloci, più 'palline' andranno via. ad un certo punto lo bucherete... ed è la stessa fine che farà il circuitino, se la scalfitura è avvenuta tutta in un punto, mandando all'altro mondo l'intero procio.


spero di essere stato comprensivo e non troppo elementare
il tuo conteggio del tempo mi pare un pò troppo corto, se una cpu dura 6 anni a vcore default, xchè la cpu che ho in ufficio, cioè un pentium 2 333mhz stà durando da quasi 9 anni?
stalker170 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2007, 12:51   #16
rera
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Originariamente inviato da matte91snake
si xkè i suoi processori sono overcloccati di fabbrica
?
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Old 24-01-2007, 14:00   #17
Gho57
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Io so solo che il mio vecchio Northwood 2.4 @3600 con le OCZ a 3v funziona ancora...

E' da giugno del 2004 che lo tengo cosi...

Magari stasera si apre a metà ma intanto...
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Old 24-01-2007, 14:51   #18
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Old 24-01-2007, 16:36   #19
blackbit
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Originariamente inviato da stalker170
il tuo conteggio del tempo mi pare un pò troppo corto, se una cpu dura 6 anni a vcore default, xchè la cpu che ho in ufficio, cioè un pentium 2 333mhz stà durando da quasi 9 anni?
stai parlando di un tipo di processore differente, con un'architettura differente, con velocità differente e vcore altrettanto differente.

il pentium 2 aveva un processo produttivo che se va bene era di 180 micròn... erano dei bulloni come transistor, se li paragoni a quelli a 60 micròn di oggi, e ovviamente resistevano voltaggi molto alti

l'elettromigrazione affligge i circuiti molto piccoli come quelli attuali e se permetti scalda di più un 3 ghz che un 333 mhz... quasi li tenevi senza ventola quei processori!
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Old 24-01-2007, 16:40   #20
runk
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Originariamente inviato da blackbit
stai parlando di un tipo di processore differente, con un'architettura differente, con velocità differente e vcore altrettanto differente.

il pentium 2 aveva un processo produttivo che se va bene era di 180 micròn... erano dei bulloni come transistor, se li paragoni a quelli a 60 micròn di oggi, e ovviamente resistevano voltaggi molto alti

l'elettromigrazione affligge i circuiti molto piccoli come quelli attuali e se permetti scalda di più un 3 ghz che un 333 mhz... quasi li tenevi senza ventola quei processori!
esatto!riporto quanto ho scritto prima,forse è passato inosservato:

Quote:
questo fenomeno è causato dal trasporto di materia per effetto della corrente elettrica a cui viene sottoposto(circuito di silicio).Si può racchiudere semplicemente nell'effetto joule dove vediamo l'energia elettrica che influenza a sua volta la temperatura!In sostanza all'aumentare della differenza di potenziale(voltaggio)aumenta anche la temperatura che fa da catalizzatore a questo fenomeno,anche essendone una diretta conseguenza!
Inoltre in microcircuiti sempre più piccoli(nm)corrisponde densità di corrente sempre maggiore,ergo il fenomeno è più accentuato!Per quanto riguarda invece gli anni che determinano la vita di un processore sotto alti voltaggi e temperature non si può avere una precisione matematica,ma in genere se ben dissipati durano il tempo di diventare più o meno obsoleti!
quindi due architetture,con processo produttivo differente non si possono paragonare!
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