generatori idrogeno portatili

[energyfull]

so dell'esistenza di generatori di idrogeno (generano tramide idrolisi dell'acqua) da collegare alla rete elettrica di casa, ma qualcuno sa se ne esistono di portatili, tipo da 12 o 24 V??

[NeroCupo]

Scusa, ma a cosa ti servirebbe?
Comunque è abbastanza semplice produrre idrogeno tramite l'elettrolisi, solo stai attento a quello che fai: se non isoli perfettamente l'idrogeno dall'aria basta una scintilla e BOOOOOOOM

[NeroCupo]

Originariamente inviato da energyfull

... tramide idrolisi dell'acqua...

elettrolisi, non idrolisi

[++CERO++]

Originariamente inviato da energyfull

so dell'esistenza di generatori di idrogeno (generano tramide idrolisi dell'acqua) da collegare alla rete elettrica di casa, ma qualcuno sa se ne esistono di portatili, tipo da 12 o 24 V??

Forse esistono, ma chissa quanto consumano...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da ++CERO++

Forse esistono, ma chissa quanto consumano...

Ma più che altro ci metteranno una vita a produrre un consistente quantitativo di idrogeno (per far che poi?)

[stbarlet]

vai di cloridrico + alluminio

[NeroCupo]

Ma poi, ripeto, cosa te ne fai?
Se ti serve per gonfiare palloncini & C ti conviene acquistare sul noto sito d'aste delle bombole d'elio che si trovano facilmente, altrimenti ribadisco la pericolosità del gas in questione se non opportunamente maneggiato.
Comunque, se proprio non vuoi lasciare perdere, sempre sul noto sito d'aste trovi i progetti di cui hai bisogno (non in italiano, ovviamente)

[Lucrezio]

Originariamente inviato da stbarlet

vai di cloridrico + alluminio

Dato che si è deciso di liberalizzare questo tipo di interventi, ma senza il "boom" e con una precisa regolamentazione (che ti invito a leggere: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1374832) questo commento era da evitare. Consideralo un avvertimento formale

[energyfull]

spiego: da un po di tempo sto progettando una specie di motore "alternativo", alimentato ad idrogeno (so che esistono gia', ma il mio funzionerebbe in tutt'altra maniera). ovviamente so della sua pericolosita' e quindi prima di iniziare a lavorarci sto valutando tutti i rischi e le precauzioni necessarie. il problema principale e' che l'H2 stoccato in bombole mi sembra molto piu' pericoloso ( anche perche' oltre all infiammabilita' c'e' l'alta pressione), nonche' scomodo da procurare. mentre con un generatore portatile (sempre se ne genera abbastanza) avrei risolto il problema della reperibilita' (ricava dall'acqua) ed avrei ridotto la pericolosita'. comunque, ripeto, e' ancora tutto in fase progettuale...

[[[spero di non aver infranto regole con questo messaggio..]]]

[FastFreddy]

Per quello che dici tu sarebbe molto più termodinamicamente efficente un sistema ad energia solare che ricarichi degli accumulatori i quali alimentano un motore elettrico.

[NeroCupo]

Credo che l'idrogeno in bombola sia molto più sicuro: anche se sotto pressione, sei certo che non ci sono tracce di aria (e quindi di ossigeno) nel gas che vai ad usare.
Se invece usi l'idrogeno ottenuto tramite elettrolisi devi fare MOLTA attenzione a separare con sicurezza l'idrogeno ottenuto dall'ossigeno che si svilupperebbe sull'altro elettrodo. In caso contrario e di malaugurata accensione...

[stbarlet]

Originariamente inviato da Lucrezio

Dato che si è deciso di liberalizzare questo tipo di interventi, ma senza il "boom" e con una precisa regolamentazione (che ti invito a leggere: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1374832) questo commento era da evitare. Consideralo un avvertimento formale

Scusami tanto , ma qui si parla di idrogeno. ti ci puoi far male poartendo da quella reazione, ma anche cercadno di raccoglierlo da uno di questi generatori.. comunque.. é solo una questione economica.



Peraltro, trovami del cloridrico e dell`alluminio..

[Athlon]

il principale problema e' che l'idrogeno nonostante sia un ottimo vettore energetico ha dei pessimi rendimenti nelle trasformazioni ....

per intenderci l'energia massima che puoi ricavare dall' idrogeno e' circa un quarto di quella che hai speso per generarlo.


riassumendo , se usi direttamente la corrente elettrica 12V o 24V con un motore elettrico ottieni un lavoro X.

Se usi la corrente per avere idrogeno e poi usi questo in un motore al massimo ottieni un lavoro che e' UN QUARTO di X


Valuta molto attentamente queste cose prima di spendere soldi o fare investimenti

[Lucrezio]

Originariamente inviato da stbarlet

Scusami tanto , ma qui si parla di idrogeno. ti ci puoi far male poartendo da quella reazione, ma anche cercadno di raccoglierlo da uno di questi generatori.. comunque.. é solo una questione economica.



Peraltro, trovami del cloridrico e dell`alluminio..

in qualsiasi supermercato?

[energyfull]

non so.. probabilmente sto dicendo stupidate, ma quello che non mi fa vedere di buon occhio le bombole e' che in caso di incidente, se la bombola si fora, l'H2 contenuto all'interno sarebbe di quantita' maggiore rispetto a quello che ci sarebbe all'interno del generatore (in attesa di essere "espulso"). quindi mi da' idea che il rischio aumenti molto.. certo che se con il generatore e' presente rischio di esplosione anche senza l'impatto, forse e' meglio optare per le bombole e protaggerle maggiormente...
ho sentito parlare di bombole in compositi (che dovrebbero essere piu' leggere..) , sapete se la "robustezza" diminuisce molto??

[energyfull]

Originariamente inviato da Athlon

il principale problema e' che l'idrogeno nonostante sia un ottimo vettore energetico ha dei pessimi rendimenti nelle trasformazioni ....
[...]
se usi direttamente la corrente elettrica 12V o 24V con un motore elettrico ottieni un lavoro X.

Se usi la corrente per avere idrogeno e poi usi questo in un motore al massimo ottieni un lavoro che e' UN QUARTO di X

gia'.. vero anche questo..

[Lucrezio]

Originariamente inviato da energyfull

non so.. probabilmente sto dicendo stupidate, ma quello che non mi fa vedere di buon occhio le bombole e' che in caso di incidente, se la bombola si fora, l'H2 contenuto all'interno sarebbe di quantita' maggiore rispetto a quello che ci sarebbe all'interno del generatore (in attesa di essere "espulso"). quindi mi da' idea che il rischio aumenti molto.. certo che se con il generatore e' presente rischio di esplosione anche senza l'impatto, forse e' meglio optare per le bombole e protaggerle maggiormente...
ho sentito parlare di bombole in compositi (che dovrebbero essere piu' leggere..) , sapete se la "robustezza" diminuisce molto??

Devi anche considerare che una bombola di idrogeno gassoso - fortunatamente - non la compri al supermercato! Inoltre c'è un ben preciso regime autorizzativo per lo stoccaggio e la vendita dei gas compressi

[stbarlet]

Originariamente inviato da Lucrezio

in qualsiasi supermercato?

si ma devi metterti a leggere..

[energyfull]

altrimenti un'altra possubile applicazione: potrebbe essere utilizzato come combustibile in una specie di motore a reazione..

io pensavo all'idrogeno in quanto le emissioni non sarebbero nocive per l'ambiente

H2 + O2 -> H2O (non bilanciata..)

conoscete altri gas infiammabili le cui emissioni sono praticamente neutre? (magari piu' facilmente reperibili)

[stbarlet]

ma vedi.. dipende da cosa intendi per neutra.. se cerchi qualcsa che produce acqua l`idrogeno credo sia l`unica ( a meno ovviamente che tu n vada a cercarti qualcosa di ben piú complesso ).