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MSI Maestro 500 Wireless: ANC e 90 ore di autonomia a 70 euro
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Old 16-01-2007, 17:57   #1
FastFreddy
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Euro 1,2,3,4: ci stan prendendo per il... naso?

L'altro giorno ho portato a far la revisione alla Uaz presso l'officina dell'ex importatore, parcheggiata in un angolo vedo una Lada Niva nuova di zecca, al chè chiedo al titolare: "Ma la fanno ancora?" e lui: "Come no? E' pure Euro 4!"

Adesso mi vien da riflettere, la Niva monta esattamente lo stesso motore che montava 10 anni fa (Cosa confermatami dallo stesso meccanico) soltanto tarato per rientrare nei limiti imposti dalle norme E4.

Possibile che io per rientrare in tali limiti sia costretto a cambiare tutta l'auto quando con la taratura e sostituzione di alcuni componenti potrei adattare a tali norme anche un'auto di 10 anni fa???
__________________
La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31
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Old 16-01-2007, 18:04   #2
Ferdy78
 
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beh immagino che lla lada "convertirle convenga perchè lo fa a costo zero e direttamente in fabbrica"...a noi poveri disgraziati (vabbè non sono direttamente coinvolto dalle E...) costa un botto!
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Old 16-01-2007, 18:17   #3
FastFreddy
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Originariamente inviato da Ferdy78
beh immagino che lla lada "convertirle convenga perchè lo fa a costo zero e direttamente in fabbrica"
Si beh, son nuove di fabbrica, escono direttamente secondo gli standard euro4...
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Old 16-01-2007, 20:49   #4
Ork
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sbagli... ci stanno prendendo per il cu*o..
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Old 17-01-2007, 00:05   #5
Satviolence
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Originariamente inviato da FastFreddy
L'altro giorno ho portato a far la revisione alla Uaz presso l'officina dell'ex importatore, parcheggiata in un angolo vedo una Lada Niva nuova di zecca, al chè chiedo al titolare: "Ma la fanno ancora?" e lui: "Come no? E' pure Euro 4!"

Adesso mi vien da riflettere, la Niva monta esattamente lo stesso motore che montava 10 anni fa (Cosa confermatami dallo stesso meccanico) soltanto tarato per rientrare nei limiti imposti dalle norme E4.

Possibile che io per rientrare in tali limiti sia costretto a cambiare tutta l'auto quando con la taratura e sostituzione di alcuni componenti potrei adattare a tali norme anche un'auto di 10 anni fa???
Non lasciarti ingannare dalle appaarenze e non farla tanto facile! Non si tratta di una semplice ritaratura! Quanto dici te è senz'altro fattibile: aggiungi o sostituisci 2 catalizzatori, sonda lambda, iniettori, pompa di iniezione, collettore adatto al montaggio degli iniettori, egr, centralina, cablaggi vari più varie ed eventuali che senz'altro mi son dimenticato. Così ad occhio vai ben oltre i 2000€ di pezzi più manodopera. Cerchiamo di essere seri: chi andrebbe a spendere tutti quei soldi su una auto vecchia di 10 anni?

Altra cosa: un motore (di qualsiasi tipo, anche una turbina di aereo) raramente viene riprogettato da zero. L'evoluzione consiste nel migliorarlo ed evolverlo, anche con interventi radicali, finchè non rimane più margine di intervento. Moltissimi dei motori Euro 4 che vengono usati oggi sono nati come Euro 1 o anche Euro 0... Nel frattempo quel motore è stato usato per 10-15 anni. La Lada Niva segue questa regola.
Uno dei motori più longevi che conosco è quello della Lancia Delta Integrale, che ha le sue origini negli anni '70 ed è stato usato fino alla fine degli anni '90 su molti modelli del gruppo Fiat.
__________________
citius, altius, fortius

Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum
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Old 17-01-2007, 08:07   #6
Leron
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Originariamente inviato da FastFreddy
L'altro giorno ho portato a far la revisione alla Uaz presso l'officina dell'ex importatore, parcheggiata in un angolo vedo una Lada Niva nuova di zecca, al chè chiedo al titolare: "Ma la fanno ancora?" e lui: "Come no? E' pure Euro 4!"

Adesso mi vien da riflettere, la Niva monta esattamente lo stesso motore che montava 10 anni fa (Cosa confermatami dallo stesso meccanico) soltanto tarato per rientrare nei limiti imposti dalle norme E4.

Possibile che io per rientrare in tali limiti sia costretto a cambiare tutta l'auto quando con la taratura e sostituzione di alcuni componenti potrei adattare a tali norme anche un'auto di 10 anni fa???
la mia volvo è omologata euro2 perchè la ho comprata 2 mesi prima dell'entrata in vigore delle norme euro3

le volvo costruite dopo quei due mesi sono le STESSE con nessun ritocco o modifica, e sul libretto sono omologate euro3
__________________
http://www.trentografica.itGrafica e Fotografia a Trento
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Old 17-01-2007, 08:33   #7
Ferdy78
 
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In pratica allora fast ha ragione....
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Old 17-01-2007, 08:42   #8
Avatar0
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Originariamente inviato da Satviolence
Non lasciarti ingannare dalle appaarenze e non farla tanto facile! Non si tratta di una semplice ritaratura! Quanto dici te è senz'altro fattibile: aggiungi o sostituisci 2 catalizzatori, sonda lambda, iniettori, pompa di iniezione, collettore adatto al montaggio degli iniettori, egr, centralina, cablaggi vari più varie ed eventuali che senz'altro mi son dimenticato. Così ad occhio vai ben oltre i 2000€ di pezzi più manodopera. Cerchiamo di essere seri: chi andrebbe a spendere tutti quei soldi su una auto vecchia di 10 anni?

Altra cosa: un motore (di qualsiasi tipo, anche una turbina di aereo) raramente viene riprogettato da zero. L'evoluzione consiste nel migliorarlo ed evolverlo, anche con interventi radicali, finchè non rimane più margine di intervento. Moltissimi dei motori Euro 4 che vengono usati oggi sono nati come Euro 1 o anche Euro 0... Nel frattempo quel motore è stato usato per 10-15 anni. La Lada Niva segue questa regola.
Uno dei motori più longevi che conosco è quello della Lancia Delta Integrale, che ha le sue origini negli anni '70 ed è stato usato fino alla fine degli anni '90 su molti modelli del gruppo Fiat.
quoto
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Old 17-01-2007, 09:11   #9
Athlon
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tper prima cosa Euro zero non e' un livello, semplicemente e' la "non presenza di certificazioni" .. a livello tecnico una euro zero potrebbe gia' essere euro 2 o 3.



L' euro 1 e' semplicemente uno "STATUS QUO" cioe' quando si e' cominciato a valutare i livelli di inquinamento si e' deciso di partire dal livello attualmente in uso , cioe' le macchine euro 1 sono esattamente le stesse delle euro zero , semplicemente che adesso e' certificato il livello di inquinamento.


L'euro 2 e unrestringersi delle normative euro 1 ma nulla di tecnicamente problematico , fattibile con semplici regolazioni.


Euro 3 introduce oltre ai livelli di inquinamento anche controlli sui livelli di RUMORE prodotto e sulla DURATA dei sistemi di catalizzazione (che devono durare almento 120000 Km)
Alcuni motori hanno bisogno di pannelli fonoassorbenti per rientrare nella Euro3 , si passa dai catalizzatori ceramici ai catalizzatori metallici (piu' economici e duraturi ma molto piu' pesanti)


Euro4 abbassa ulteriormente i livelli , alcuni diesel per rientrarci hanno bisogno di un filtro aggiuntivo detto FAP , altri diesel GIA' PULITI STRUTTURALMENTE entrano nella Euro 4 senza FAP (quindi un diesel SENZA FAP e' piu' pulito di un diesel CON FAP)


Euro 5 altra limata ai livelli di emissini inquinanti e sonorie , introduce anche l'obbligo di usare materiali riciclati e controlla anche gli inquinamenti durante la fabbricazione (no solventi, ventici o altro dannosi per l'ambiente)



Tecnicamente OGNI motore a scoppio puo' rientrare nei limiti emisivi della euro5 con modifiche all' impianto di alimentazione , all' impianto di scarico ed all' albero a camme , anche motori progettati 80-90 anni fa perche' il principio di funzionamento e' identico.
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CIAO FABRIZIO .. CORRI TRA LE NUVOLE COME FOSSERO DUNE
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Old 17-01-2007, 09:14   #10
Athlon
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Originariamente inviato da Leron
la mia volvo è omologata euro2 perchè la ho comprata 2 mesi prima dell'entrata in vigore delle norme euro3

le volvo costruite dopo quei due mesi sono le STESSE con nessun ritocco o modifica, e sul libretto sono omologate euro3


Se Volvo ha aggiornato le fiches in motorizzazione con 15 euro fai aggiornare il libretto e fai segnare la conformita' all' euro3.


Se le fiches non sono aggiornate chiama in volvo , ti fai spedire il nulla osta (alcune marche lo spediscono gratis altre si fanno pagare anche 50 euro) , poi con il nulla osta vai in motorizzazione , paghi i 15 euro e fai aggiornare il libretto.
__________________
CIAO FABRIZIO .. CORRI TRA LE NUVOLE COME FOSSERO DUNE
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Old 17-01-2007, 09:23   #11
Sir J
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Allegri, dal 2009 ci saranno le euro 5 e chi si deve comprare una macchina ora (io, per esempio) sa gia' che comprera' un'auto che fra 2 anni non varra' niente e manco potra' andare nelle ztl
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Old 17-01-2007, 09:56   #12
Senza Fili
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Non lasciarti ingannare dalle appaarenze e non farla tanto facile! Non si tratta di una semplice ritaratura! Quanto dici te è senz'altro fattibile: aggiungi o sostituisci 2 catalizzatori, sonda lambda, iniettori, pompa di iniezione, collettore adatto al montaggio degli iniettori, egr, centralina, cablaggi vari più varie ed eventuali che senz'altro mi son dimenticato. Così ad occhio vai ben oltre i 2000€ di pezzi più manodopera. Cerchiamo di essere seri: chi andrebbe a spendere tutti quei soldi su una auto vecchia di 10 anni?

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Uno dei motori più longevi che conosco è quello della Lancia Delta Integrale, che ha le sue origini negli anni '70 ed è stato usato fino alla fine degli anni '90 su molti modelli del gruppo Fiat.


Quoto, ed aggiungo che è molto più facile far diventare un motore benzina euro 4 che far diventare un motore diesel euro 4, perchè i diesel producono particolato...
Senza Fili è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-01-2007, 13:44   #13
mikeshare78
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Originariamente inviato da Leron
la mia volvo è omologata euro2 perchè la ho comprata 2 mesi prima dell'entrata in vigore delle norme euro3

le volvo costruite dopo quei due mesi sono le STESSE con nessun ritocco o modifica, e sul libretto sono omologate euro3
Confermo, la mia vecchia fiesta 1.6 del 95 (euro 1) in crucconia la vendevano già come euro 2....stessa identica macchina.
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