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Old 01-01-2007, 15:59   #1
cianuro
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Città: Nord-Africa e ne vado fiero
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E' morale prendere 10€/ricetta ad ogni cittadino non facendo nulla?

Come da titolo, cosa ne pensate di questo ennesimo provvedimento adottato dal governo?

esempio:
viene Ciccio, impiegato presso il comune xyz quindi abbiente, con la "ricetta rossa" su cui c'è scritto sideremia e emocromo completo per astenia, io la guardo e dico: "sono 0.80€ siderema+ 6€ prelievo+ 10€ governo, per un totale di 16.8€ "

I 10€ a ricetta andranno tutti allo stato, che non fà nulla.

Vi chiedo, è giusto?
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Old 01-01-2007, 16:44   #2
subvertigo
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Città: Milano
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Eh?

Scusa ma potresti spiegarti meglio ?

Non ho capito cosa centra la moralità con tutto questo... perchè dovrebbe essere amorale?

Ultima modifica di subvertigo : 01-01-2007 alle 16:46.
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Old 01-01-2007, 17:27   #3
kaioh
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Città: Loreggia--Padova
Messaggi: 4854
i ticket ci sono da anni
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I love FireFox 0.8 ......bye bye Internet Explorer. Since Nov-2003
Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.
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Old 01-01-2007, 19:12   #4
IpseDixit
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Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 350
Un vero scandalo
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Old 01-01-2007, 19:42   #5
cianuro
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Iscritto dal: Oct 2002
Città: Nord-Africa e ne vado fiero
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Quote:
Originariamente inviato da subvertigo
Eh?

Scusa ma potresti spiegarti meglio ?

Non ho capito cosa centra la moralità con tutto questo... perchè dovrebbe essere amorale?
lo stato si prende i tuoi euri senza darti niente in cambio, è una forma di pizzo!!!
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Old 01-01-2007, 19:44   #6
cianuro
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Città: Nord-Africa e ne vado fiero
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Quote:
Originariamente inviato da kaioh
i ticket ci sono da anni
ok, ma il ticket tu lo paghi x delle prestazioni ambulatoriali.

quei 10€ che si prendono per cosa sono? la filigrana e carta x le ricette?
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Old 01-01-2007, 20:02   #7
CYRANO
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L'Avatar di CYRANO
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
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Si è giusto dato che le tasse servono per sostenere il servizio pubblico.

oh com'è che in 5 anni di governo di dx non hai proferito parola?

Cioaozoaza
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 01-01-2007, 20:02   #8
CYRANO
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Quote:
Originariamente inviato da cianuro
lo stato si prende i tuoi euri senza darti niente in cambio, è una forma di pizzo!!!
balle.



Ciaozoaioza
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Old 01-01-2007, 20:16   #9
cianuro
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Quote:
Originariamente inviato da CYRANO
balle.



Ciaozoaioza
non incazzarti e argomenta il tuo "balle" altrimenti è troppo facile.

quindi, tornando a noi, perchè "balle"?


Quote:
Si è giusto dato che le tasse servono per sostenere il servizio pubblico.


un servizio pubblico che bastona con 25€ chi crede d'avere qualcosa e poi viene catalogato come "codice bianco".
sai che risate nei "pronto soccorso" d'Italia quando ad un pensionato sociale ipocondriaco chiederanno il 5% della mensilità

quelli io li chiamo balzelli perchè il cristiano già le paga le tasse e quando chiedi qualcosa devi dare in cambio qualcosa, servizi o merci che siano.
loro cosa danno il cambio se la persona viene da me che sono del privato e non del pubblico ?

Proponiamo a Prodi da qui a 3/4 mesi che andrà via di scrivere un libro, potrebbe chiamarlo... "il welfare state secondo me" vincerebbe il Nobel
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Old 01-01-2007, 20:26   #10
CYRANO
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Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
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Balle perchè sono balle.
che c'è di argomentare?
se qualcuno dice che le tasse sono dei pizzi e lo stato non da nulla , dice delle balle. tutto qui.

giusto il ticket al codice bianco , così la gente smette di andare al PS per ciacchierare e i medici possono concentrarsi su chi davvero ha bisogno.



Ciaozoaiza
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Old 01-01-2007, 20:28   #11
cianuro
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Quote:
Originariamente inviato da CYRANO
Balle perchè sono balle.
che c'è di argomentare?
se qualcuno dice che le tasse sono dei pizzi e lo stato non da nulla , dice delle balle. tutto qui.

giusto il ticket al codice bianco , così la gente smette di andare al PS per ciacchierare e i medici possono concentrarsi su chi davvero ha bisogno.



Ciaozoaiza
ma nella fattispecie cosa da'?

dai rispondi, rispondi!!!

non hai nulla da dire questa è la verità
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Old 01-01-2007, 20:33   #12
CYRANO
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Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
Messaggi: 20130
Quote:
Originariamente inviato da cianuro
ma nella fattispecie cosa da'?

dai rispondi, rispondi!!!

non hai nulla da dire questa è la verità
le strade pubbliche pensi che piovano dal cielo?


Ciaozoaoza
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 01-01-2007, 20:40   #13
cianuro
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Iscritto dal: Oct 2002
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Messaggi: 3030
Quote:
Originariamente inviato da CYRANO
le strade pubbliche pensi che piovano dal cielo?


Ciaozoaoza
ti ho detto che le strade io le pago a giugno/luglio e non tutti i giorni

quello e un furto bello e buono, amen!!!

... alla faccia del welfare state, ti uno e mi prendo cento
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Old 01-01-2007, 20:43   #14
majino
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Iscritto dal: Nov 2000
Città: Firenze
Messaggi: 1445
Quote:
Originariamente inviato da cianuro
ti ho detto che le strade io le pago a giugno/luglio e non tutti i giorni

quello e un furto bello e buono, amen!!!

... alla faccia del welfare state, ti uno e mi prendo cento
fammi capire... ti stai domandando dove vanno a finire quei soldi?
__________________
...affidavano nello stesso istante il medesimo sgomento per il sapore aspro della fine e la sconcertante scoperta di quanto sia silenzioso, il destino, quando, d'un tratto, esplode. (Oceano Mare - A.Baricco) ..:: ¿ÄØ Group ::..
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Old 01-01-2007, 20:55   #15
scorpionkkk
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Messaggi: 1363
Quote:
Originariamente inviato da cianuro
Come da titolo, cosa ne pensate di questo ennesimo provvedimento adottato dal governo?

esempio:
viene Ciccio, impiegato presso il comune xyz quindi abbiente, con la "ricetta rossa" su cui c'è scritto sideremia e emocromo completo per astenia, io la guardo e dico: "sono 0.80€ siderema+ 6€ prelievo+ 10€ governo, per un totale di 16.8€ "

I 10€ a ricetta andranno tutti allo stato, che non fà nulla.

Vi chiedo, è giusto?

Certo che è giusto..perchè quei 10 euro servono a ripianare i bilanci fallimentare di una serie di "furbetti":
1)le Regioni: che spalmano sulla sanità i debiti prodotti altrove ben sapendo che grazie all'autonomia nessuno può controllarli a fondo e men che meno può controllare i loro assurdi bilanci con numeri casuali.
2) Le ASL regionali che non contente del loro dissesto causato dalla malagestione si trovano invischiate costantemente in mezzo ad incredibili porcate che le legano a Federfarma e alle aziende farmaceutiche e quindi agli organismi privati.
3)I medici: le cui associazioni di categoria si oppongono all'invio telematico dei dati pretendendo dalle regioni assurdi una tantum nonchè agevolazioni per digitare 4 lettere in croce.
4)I farmacisti: Che da anni boicottano con tutte le loro forze il monitoraggio della spesa sanitaria (introdotto dal governo berlusconi e proseguito dall'attuale governo) (con cui sarebbe possibile inchiodare sia Asl, che regioni che medici fino al singolo faramacista) perchè fino ad ora hanno avuto il monopolio monetario (li vendevano) suyi dati sanitari in Italia (stime più che altro)
5)Ancora le Regioni: Che tramite la Sanità pubblica effettuano accordi, affari completamente in autonomia utilizzando i fondi a disposizione per la creazione di società inutili fornitrici di servizi e per l'erogazione di "Fondi" a personaggi compiacenti.
6) i cittadini: Che in massa (8 mln di persone) si dichiarano "esenti per reddito" fregando letteralmente il SSN.
7)I cittadini: che in alcuenr egioni in massa usufruivano del pronto soccorso anche per i raffreddori proprio per non pagare il ticket.
8)I medici: Che per ragioni che qui non voglio dire effettuano attività di iperprescrizione,prescrizione di farmaci non appropriati,prescrizioni di farmaci di marca.


E qui mi fermo perchè non voglio citare ciò che gira intorno ai dispositivi medici, le aste truccate, l'informatizzazione etc etc.

Ti basta cosi?

Per quanto riguarda le buone nuove una ce n'è: Tremonti a suo tempo introdusse la tessera sanitaria (quella che ci arriva a casa) che, apparentemente inutile, in realtà serve a collegare tutti i dati delle prescrizioni e quindi a capire chi si frega i soldi (visto che finora era impossibile farlo).
Quindi se volete diminuire gli sprechi: usatela e portatevela in farmacia.

Ultima modifica di scorpionkkk : 01-01-2007 alle 20:59.
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Old 01-01-2007, 21:01   #16
scorpionkkk
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Col nostro sistema sanitario potremmo già adesso avere il sistema più efficiente al mondo se gli enti locali (dalle regioni in giù) non si fregassero lettralmente i soldi.

Quindi lamentatevi con loro, non col governo.
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Old 01-01-2007, 21:37   #17
subvertigo
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Originariamente inviato da cianuro
ti ho detto che le strade io le pago a giugno/luglio e non tutti i giorni

quello e un furto bello e buono, amen!!!

... alla faccia del welfare state, ti uno e mi prendo cento
Vedo che 13 anni di berlusconismo hanno lasciato il segno !

Per esserci un furto ci dovrebbe almeno essere un ladro.

I soldi delle tasse finiscono per forza di cose in qualche spesa.

Se non vuoi quella tassa allora avresti dovuto tagliare una spesa=servizio equivalente a tale tassa.

Poi le alternative sono più o meno 2:
- Welfare: la maggior parte dei costi li si paga con la tassazione secondo un criterio di ridistribuzione sociale (i ricchi pagano di più) e solo una minima parte è lasciata come "costo all'occorrenza" (ticket,ecc.) più che altro per scoraggiare il ricorso esagerato e ingiustificato al servizio.
- All'americana: quasi tutto viene pagato CASH all'occorrenza, spesso tramite assicurazioni private. Chi non ha fatto assicurazione e non ha soldi non si cura.

Punto.

Ultima modifica di subvertigo : 01-01-2007 alle 21:41.
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Old 01-01-2007, 22:07   #18
scorpionkkk
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L'Avatar di scorpionkkk
 
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Città: Roma
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ah..aggiungo pure i cittadini "esenti per patologia"..in alcune province italiane raggiungono il 70% e sono ben più di 8mln su tutto il territorio.
Grazie a medici compiacenti diventano esenti per più patologie e, grazie anche al lassismo del personale ambulatoriale che si trova allo sportello, riescono a prenotare e ad usufruire gratuitamente anche di prestazioni (compreso l'acquisto dei farmaci) che non hanno nulla a che fare con la tipologia di esenzione.

Già solo questi si porteranno via dai 500 ai 900 mln di euro all'anno.
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Old 01-01-2007, 22:12   #19
Onisem
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I 10€ a ricetta andranno tutti allo stato, che non fà nulla.

Vi chiedo, è giusto?
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Originariamente inviato da cianuro
lo stato si prende i tuoi euri senza darti niente in cambio, è una forma di pizzo!!!
Ma il centro prelievi del SSN (Stato), dentro l'ospedale del SSN (Stato), con i dipendenti ed i soldi del SSN (Stato)? Non capisco dove si voglia arrivare: non vuoi pagare la sanità? Ok, ma allora non chiedere prestazioni e strutture al SSN, arrangiati.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 02-01-2007, 00:49   #20
icoborg
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viene Ciccio, impiegato presso il comune xyz quindi abbiente, con la "ricetta rossa" su cui c'è scritto sideremia e emocromo completo per astenia, io la guardo e dico: "sono 0.80€ siderema+ 6€ prelievo+ 10€ governo, per un totale di 16.8€ "

I 10€ a ricetta andranno tutti allo stato, che non fà nulla.

Vi chiedo, è giusto?
e pensa un po al notaio^^
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