Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Off Topic > Discussioni Off Topic > Storia, politica e attualità (forum chiuso)

MSI Maestro 500 Wireless: ANC e 90 ore di autonomia a 70 euro
MSI Maestro 500 Wireless: ANC e 90 ore di autonomia a 70 euro
Wireless 2.4 GHz, Bluetooth 5.4, cancellazione attiva del rumore, design pieghevole e un'autonomia che mette in imbarazzo prodotti che costano il doppio. Le Maestro 500 non eccellono in nulla, ma offrono tutto. E a questo prezzo è difficile chiedere di più
NL-LC1 è il primo dissipatore a liquido AIO di Noctua: silenzio è la parola d'ordine
NL-LC1 è il primo dissipatore a liquido AIO di Noctua: silenzio è la parola d'ordine
Dopo anni di attesa e una lunga fase di sviluppo, Noctua entra nel mercato dei dissipatori a liquido AIO con la nuova serie NL-LC1. Forte dell'esperienza maturata nel raffreddamento ad aria, l'azienda austriaca promette di portare la propria filosofia fatta di qualità costruttiva, attenzione ai dettagli e silenziosità anche in questo segmento. Abbiamo provato il nuovo sistema per scoprire se riesce a distinguersi in un mercato ormai molto competitivo.
Boox Go 10.3 (Gen II) Lumi: il tablet e-ink con Android 15 e penna, dal prezzo super
Boox Go 10.3 (Gen II) Lumi: il tablet e-ink con Android 15 e penna, dal prezzo super
Arrivato sul mercato italiano a fine marzo, la serie Boox Go 10.3 (Gen II) offre Android 15, penna da 4096 livelli e retroilluminazione opzionale (nel modello da noi provato, Lumi, presente). La serie si compone di due tablet ePaper che fanno da e-reader, blocco note digitale e persino browser, tutto a un prezzo che fa dimenticare i prodotti di brand più blasonati
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 08-11-2006, 12:33   #1
LUVІ
Senior Member
 
L'Avatar di LUVІ
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M
Messaggi: 1722
Scala mobile return?

Da quando non c'è la scala mobile la forbice fra costo della vita e salari si è allargata a dismisura, mettiamoci anche l'Euro e i relativi furbetti ed approfittatori..... cosa ne pensate di questa proposta?

http://www.repubblica.it/2006/11/sez...la-mobile.html

Il sindacato di base Cub presenterà domani una proposta di legge
popolare per l'adeguamento automatico di salari e pensioni al costo della vita
"L'inflazione impoverisce i lavoratori
Bisogna tornare alla scala mobile"
All'iniziativa aderiscono anche diversi rappresentanti di Verdi, Prc e Pdci
di ROSARIA AMATO

ROMA - Gli economisti le imputano la colpa grave di aver spinto in alto per decenni l'inflazione. I sindacati confederali sono praticamente d'accordo, e infatti la scala mobile venne abolita nel luglio del 1992 con le firme, oltre che dei rappresentanti del governo e di Confindustria, di Cgil, Cisl e Uil. Ma presto il Parlamento potrebbe dover affrontare nuovamente la questione: infatti il sindacato di base Cub presenterà domani una proposta di legge popolare che è già stata sottoscritta da oltre 100.000 cittadini "per l'istituzione di una nuova scala mobile".

La proposta è costituita da un solo articolo, con il quale si istituisce "un meccanismo di adeguamento automatico" allo "scopo di tutelare i salari e gli stipendi dei lavoratori dipendenti dall'aumento dei prezzi e delle tariffe". Il meccanismo consiste nell'adeguare stipendi e salari a ogni "variazione pari a un punto percentuale dell'Indice Istat" corrispondendo l'80 per cento di tale variazione, un meccanismo perfettamente analogo a quello abrogato nel '92, assicura il coordinatore nazionale Cub Paolo Leonardi.

"Non solo i consumi sono arrivati allo stremo - osserva Leonardi - ma, a causa dell'abrogazione della scala mobile, dai primi anni '90 la distribuzione della ricchezza prodotta ha subito un'inversione di tendenza, per cui prima ai lavoratori andava il 60 per cento e all'impresa il 40, adesso il meccanismo si è ribaltato. Gli aumenti contrattuali sono adesso limitati ai rinnovi dei contratti nazionali di lavoro, che però come parametro hanno quello dell'inflazione programmata: questo ha prodotto un forte impoverimento di lavoratori e pensionati, che non arrivano più alla quarta settimana".

"La nostra proposta di legge ha due obiettivi - conclude Leonardi - il primo è quello di restituire a salari e pensioni il loro potere d'acquisto. L'altro è quello di restituire alla contrattazione collettiva la sua funzione di redistribuzione del reddito: adesso sono dei meri atti notarili, se va bene gli aumenti corrispondono all'inflazione programmata, e non si va oltre".

All'iniziativa hanno aderito diversi esponenti politici dei Verdi, Pdci, Prc e della sinistra Ds. Inoltre si è detta d'accordo con la riproposizione della scala mobile la Rete 38 della Cgil.

"Domani, dopo la presentazione ufficiale dell'iniziativa di legge popolare - annuncia Leonardi - incontreremo anche il presidente del Senato Franco Marini, per chiedere una calendarizzazione che assicuri tempi rapidi per l'iter parlamentare della proposta. Spesso infatti le iniziative di legge popolare giacciono per anni nei cassetti. Analoga richiesta è stata inoltrata ai presidenti e ai membri delle commissioni Lavoro di Camera e Senato".

Il Cub spera inoltre che la riproposizione della scala mobile possa anche essere l'occasione per la riapertura di un dibattito tra gli economisti: "Negli anni '50 e '60 - ricorda Leonardi - nonostante la presenza della scala mobile, l'inflazione è rimasta piuttosto bassa. Le crisi cicliche del capitale sono state il vero motivo dell'aumento dei prezzi, di contro l'abrogazione della scala mobile ha prodotto un impoverimento di massa".

(8 novembre 2006)
LUVІ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 12:43   #2
Onisem
Senior Member
 
L'Avatar di Onisem
 
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 821
Favorevole insieme all'equo canone, misure che in tempi passati allentarono notevolmente la pressione.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
Onisem è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 12:46   #3
aLLaNoN81
Senior Member
 
L'Avatar di aLLaNoN81
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Provincia di Monza e Brianza
Messaggi: 2640
L'ho già vista giorni fa e ci spero veramente tanto...
Ora io ero piccolo e non ricordo granchè, ma perchè all'epoca la scala mobile fu eliminata?
aLLaNoN81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 12:58   #4
LUVІ
Senior Member
 
L'Avatar di LUVІ
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M
Messaggi: 1722
Quote:
Originariamente inviato da aLLaNoN81
L'ho già vista giorni fa e ci spero veramente tanto...
Ora io ero piccolo e non ricordo granchè, ma perchè all'epoca la scala mobile fu eliminata?
Perchè contribuiva in maniera pesante alla spinta inflazionistica, a detta del governo e delle parti sociali, nel 1992.

LuVi
LUVІ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 13:07   #5
aLLaNoN81
Senior Member
 
L'Avatar di aLLaNoN81
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Provincia di Monza e Brianza
Messaggi: 2640
Quote:
Originariamente inviato da LUVІ
Perchè contribuiva in maniera pesante alla spinta inflazionistica, a detta del governo e delle parti sociali, nel 1992.

LuVi
Ok, gli imprenditori hanno unto abbondantemente i politicanti dell'epoca per fargliela levare?
aLLaNoN81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 14:38   #6
lupotto
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Roma
Messaggi: 425
Io sono favorevole, insieme al reinserimento dell'equo canone, ma dubito che potrà anche con un governo di sinistra essere reintrodotta
lupotto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 14:40   #7
FastFreddy
Senior Member
 
L'Avatar di FastFreddy
 
Iscritto dal: Aug 2000
Città: Roma
Messaggi: 1786
Soprattutto bisognerebbe vedere come si potrebbe sposare la cosa con la UE e col cambio fisso, non abbiamo più la lira da poter svalutare....
__________________
La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31
FastFreddy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 14:50   #8
the_joe
Senior Member
 
L'Avatar di the_joe
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 15376
Quote:
Originariamente inviato da FastFreddy
Soprattutto bisognerebbe vedere come si potrebbe sposare la cosa con la UE e col cambio fisso, non abbiamo più la lira da poter svalutare....
E cosa c'entra la scala mobile che non è altro che un meccanismo di adeguamento automatico degli stipendi legato al tasso di inflazione con l'Euro?

Sarei superfavorevole alla reintroduzione della scala mobile, magari legata all'inflazione REALE e non a quella farlocca dell'ISTAT
__________________
焦爾焦
the_joe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 14:54   #9
FastFreddy
Senior Member
 
L'Avatar di FastFreddy
 
Iscritto dal: Aug 2000
Città: Roma
Messaggi: 1786
Quote:
Originariamente inviato da the_joe
E cosa c'entra la scala mobile che non è altro che un meccanismo di adeguamento automatico degli stipendi legato al tasso di inflazione con l'Euro?

Sarei superfavorevole alla reintroduzione della scala mobile, magari legata all'inflazione REALE e non a quella farlocca dell'ISTAT
I soldi da qualche parte bisogna tirarli fuori per aumentare gli stipendi...
__________________
La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31
FastFreddy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 15:02   #10
sider
Bannato
 
L'Avatar di sider
 
Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 3918
Quote:
Originariamente inviato da FastFreddy
I soldi da qualche parte bisogna tirarli fuori per aumentare gli stipendi...
Qualche SUV in meno per gli imprenditori
sider è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 15:03   #11
Onisem
Senior Member
 
L'Avatar di Onisem
 
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 821
Quote:
Originariamente inviato da FastFreddy
I soldi da qualche parte bisogna tirarli fuori per aumentare gli stipendi...
A monte della catena 1000 Lire = 1€ qualcuno ci avrà guadagnato, no? Ecco, chiediamoli a quelli.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
Onisem è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 15:05   #12
FastFreddy
Senior Member
 
L'Avatar di FastFreddy
 
Iscritto dal: Aug 2000
Città: Roma
Messaggi: 1786
E una volta finiti guadagni e suv?

Una volta si giocava con svalutazione, costo del denaro e compagnia bella, adesso con l'euro il giochetto non vale più.

P.s.
Ci sono anche i dipendenti pubblici (e son tanti), togliamo il suv allo stato?
__________________
La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31

Ultima modifica di FastFreddy : 08-11-2006 alle 15:08.
FastFreddy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 15:08   #13
mt_iceman
Senior Member
 
L'Avatar di mt_iceman
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 3819
Quote:
Originariamente inviato da sider
Qualche SUV in meno per gli imprenditori
si, poi quando l'azienda chiude, meno suv per lui e fiat 500 per gli operai...
__________________
EDIT by staff
mt_iceman è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 15:24   #14
the_joe
Senior Member
 
L'Avatar di the_joe
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 15376
Dai, siamo seri, fra il nulla che c'è stato dall'abolizione della scala mobile al chiudere le aziende se venisse reintrodotta c'è di mezzo un mare di sfumature.
Sinceramente non credo fermamente che per un 2% in più automatico in busta paga degli operai NESSUNA azienda possa arrivare alla chiusura e lo dice anche il fatto che da quando è stata abolita, è aumentata la forbice fra costo della vita e potere di acquisto dei salari, evidentemente c'è qualcosa che è andato storto....(specie dopo l'introduzione dell'euro quando chi ha potuto ha fatto l'equazione 1000L=1€ e i dipendenti di contro hanno vissuto la conversione al centesimo delle maledette 1936,27Lire contro Euro).
__________________
焦爾焦
the_joe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 19:27   #15
teogros
Senior Member
 
L'Avatar di teogros
 
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Strada in Chianti, Firenze
Messaggi: 12998
Quote:
Originariamente inviato da sider
Qualche SUV in meno per gli imprenditori
Se quelli che non ne hanno neanche uno lo riceveranno per legge, ci sto.
__________________
teogros è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 19:28   #16
teogros
Senior Member
 
L'Avatar di teogros
 
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Strada in Chianti, Firenze
Messaggi: 12998
Ok, era una cagata di post!
__________________

Ultima modifica di teogros : 08-11-2006 alle 20:22.
teogros è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 19:35   #17
[A+R]MaVro
Member
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Cogliate (Mi)
Messaggi: 168
Quote:
Originariamente inviato da the_joe
Dai, siamo seri, fra il nulla che c'è stato dall'abolizione della scala mobile al chiudere le aziende se venisse reintrodotta c'è di mezzo un mare di sfumature.
Sinceramente non credo fermamente che per un 2% in più automatico in busta paga degli operai NESSUNA azienda possa arrivare alla chiusura e lo dice anche il fatto che da quando è stata abolita, è aumentata la forbice fra costo della vita e potere di acquisto dei salari, evidentemente c'è qualcosa che è andato storto....(specie dopo l'introduzione dell'euro quando chi ha potuto ha fatto l'equazione 1000L=1€ e i dipendenti di contro hanno vissuto la conversione al centesimo delle maledette 1936,27Lire contro Euro).
Il 2% di coste del lavoro in più all'anno è tantissimo. E' sostenibile solo se c'è una crescita almeno pari o meglio superiore, cosa che accadeva negli anni 50 e 60 citati nell'articolo del post iniziale. Nella situazione attuale di bassa crescita manderebbe fuori mercato centinaia di aziende nel giro di pochi anni.

Resto però favorevole all'introduzione di meccanismi perequativi meritocratici (p.e. compartecipazione agli utili), non automatici e generalisti come la scala mobile.
__________________
"Non importa quanto numerose sono le anse di un fiume, al termine del giusto scorrere ogni acqua arriva al suo mare"
"Se cerchi una mano disposta ad aiutarti la trovi alla fine del tuo braccio" (Anonimo)
[A+R]MaVro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 20:19   #18
zerothehero
Senior Member
 
L'Avatar di zerothehero
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
Messaggi: 14088
Quote:
Originariamente inviato da aLLaNoN81
L'ho già vista giorni fa e ci spero veramente tanto...
Ora io ero piccolo e non ricordo granchè, ma perchè all'epoca la scala mobile fu eliminata?
La scala mobile fu un disastro negli anni 80 , perchè se l'aumento degli stipendi è legato all'inflazione reale e non a quella programmata, provoca una spirale inflattiva, visto che aumento stipendi-> aumenta inflazione->stipendi->inflazione, a ciclo continuo.
Craxi fece benissimo a eliminarla.
Già chi l'ha proposta (i cub estremisti, la rovina della scuola pubblica tanto per dirne una) dovrebbe far riflettere.

Ultima modifica di zerothehero : 08-11-2006 alle 20:22.
zerothehero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2006, 20:27   #19
zerothehero
Senior Member
 
L'Avatar di zerothehero
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
Messaggi: 14088
Aggiungo un'altra cosa...la strada da perseguire in una situazione di bassa inflazione come quella attuale è quella di liberalizzare i servizi..solo così si ha una riduzione dei prezzi, vedi farmaci nei supermercati.
La scala mobile invece è uno strumento a doppio taglio, che per motivi già descritti, fa più danni che guadagno...certo è una proposta demagogica, ma dannosa per il paese.
zerothehero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-11-2006, 08:33   #20
trallallero
Senior Member
 
L'Avatar di trallallero
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Wursteland
Messaggi: 1749
Quote:
Originariamente inviato da FastFreddy
I soldi da qualche parte bisogna tirarli fuori per aumentare gli stipendi...
basta stamparne di piú
__________________
Nintendo WIII 4d Turbo Intercooler - Sestium X 666 99,312 GHz - 6.984 Ram Σ(9999) MHz - HDD SATA 97e^(10) bytes 93³ rpm - ATI biberon X900z Mb - Win Eight SP (1 > yours) 16 Valve
trallallero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


MSI Maestro 500 Wireless: ANC e 90 ore di autonomia a 70 euro MSI Maestro 500 Wireless: ANC e 90 ore di autono...
NL-LC1 è il primo dissipatore a liquido AIO di Noctua: silenzio è la parola d'ordine NL-LC1 è il primo dissipatore a liquido A...
Boox Go 10.3 (Gen II) Lumi: il tablet e-ink con Android 15 e penna, dal prezzo super Boox Go 10.3 (Gen II) Lumi: il tablet e-ink con ...
Gigabyte MO32U24 OLED: il 4K a 240Hz su un pannello OLED ideale per il gaming Gigabyte MO32U24 OLED: il 4K a 240Hz su un panne...
Recensione realme 16 5G: lo smartphone con Selfie Mirror ha una batteria da 6550mAh Recensione realme 16 5G: lo smartphone con Selfi...
Trump anticipa l'accordo: Intel produrr&...
L'infrastruttura come fondamento dell'IA...
HONOR Watch 6 debutta in Italia: design ...
Paradromics avvia la sperimentazione uma...
SanDisk presenta un SSD ufficiale per PS...
Giorgia Meloni frena sul divieto dei soc...
XPeng P7+ arriva in Italia: cinese ma pr...
Dal tokenmaxxing al tokenminimizing: le ...
ChatGPT lancia Scheduled Tasks: gestione...
Kodak Charmera Millennium Edition: torna...
Il catalogo di XBOX Game Pass sempre pi&...
Il futuro della medicina? Midjourney vuo...
Ricercatori di Harvard codificano 169 by...
AOC E4: monitor ergonomici per PMI con r...
Apple guarda al futuro: il primo chip a ...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 09:38.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v