Seagate, dati al sicuro con il Momentus 5400 FDE.2

Redazione di Hardware Upg · 31-10-2006, 11:16

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/storage/19083.html

In arrivo i nuovi dischi Seagate per PC portatili dotati di un nuovo sistema per criptare i dati

Click sul link per visualizzare la notizia.

Cappej · 31-10-2006, 11:42

Bello!
ma.. l'auto-distruzione?! tipo...
"QUESTO DISCO SI AUTO-DISTUGGERA' TRA 10 SECONDI!" modello mission impossible!?

Dumah Brazorf · 31-10-2006, 11:46

Quindi se si fuma l'elettronica neanche le ditte specializzate riusciranno a recuperare i dati?

ShinjiIkari · 31-10-2006, 11:50

Ma la chiave in che modo gli viene fornita?

Worp · 31-10-2006, 11:57

Quote:

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Quindi se si fuma l'elettronica neanche le ditte specializzate riusciranno a recuperare i dati?

Penso che le ditte specializzate riusciranno a recuperare tutti i dati criptati. In seguito, l'utente, userà la propria password con qualche programma, che probabilmente verrà fornito da Seagate stessa, per il decriptaggio dei dati.

Dr. AseptiK · 31-10-2006, 12:01

Quote:

Originariamente inviato da Cappej

Bello!
ma.. l'auto-distruzione?! tipo...
"QUESTO DISCO SI AUTO-DISTUGGERA' TRA 10 SECONDI!" modello mission impossible!?

C'e' la soluzione Dead On demand:
http://www.ensconcedata.com/products/enhancedhdd/

aquila18 · 31-10-2006, 12:05

Assolutamente no...non posso dirvi i motivi per ragioni professionali ma vi garantisco che non è possibile decriptare un'hard disk e Seagate stessa NON potra' assolutamente fornire dati...anche perchè non esistono dati...loro utilizzano AES, che è una standard mondiale, pre criptare l'hard disk e non c'è verso di decriptarlo...a meno di avere parecchi anni di vita per aspettare che finisca...su questo ve lo posso garantire...in ogni caso siete liberi di non credermi...viviamo in democrazia per questo

Manwë · 31-10-2006, 12:06

Quote:

Originariamente inviato da Cappej

Bello!
ma.. l'auto-distruzione?! tipo...
"QUESTO DISCO SI AUTO-DISTUGGERA' TRA 10 SECONDI!" modello mission impossible!?

Per l'opzione di auto-distruzione installare questi HD su portatili che usano batterie Sony

capitan_crasy · 31-10-2006, 12:18

Quote:

Originariamente inviato da aquila18

Assolutamente no...non posso dirvi i motivi per ragioni professionali ma vi garantisco che non è possibile decriptare un'hard disk e Seagate stessa NON potra' assolutamente fornire dati...anche perchè non esistono dati...loro utilizzano AES, che è una standard mondiale, pre criptare l'hard disk e non c'è verso di decriptarlo...a meno di avere parecchi anni di vita per aspettare che finisca...su questo ve lo posso garantire...in ogni caso siete liberi di non credermi...viviamo in democrazia per questo

Molto interessante...
Secondo te questo hard disk con AES avrà prestazioni inferiori confrontato con un disco similare senza sistema per criptare i dati?

LASCO · 31-10-2006, 12:19

Quote:

Originariamente inviato da aquila18

Assolutamente no...non posso dirvi i motivi per ragioni professionali ma vi garantisco che non è possibile decriptare un'hard disk e Seagate stessa NON potra' assolutamente fornire dati...anche perchè non esistono dati...loro utilizzano AES, che è una standard mondiale, pre criptare l'hard disk e non c'è verso di decriptarlo...a meno di avere parecchi anni di vita per aspettare che finisca...su questo ve lo posso garantire...in ogni caso siete liberi di non credermi...viviamo in democrazia per questo

nel caso si danneggi l'elettronica sara' possibile sostituirla con una componente nuova che accetti la vecchia password?

aquila18 · 31-10-2006, 12:33

Allora...tendenzialmente non ci dovrebbero essere rallentamenti in quanto una ditta produttrice di sistemi con un algoritmo di criptaggio integrato, "dovrebbe" per lo meno fare in modo di eguagliare lo stesso prodotto con gli stessi sistemi ma senza criptaggio...questo per ovvi motivi...tuttavia non bisogna dimenticare che la perdita di prestazioni si avra' nel momento in cui l'hard disk deve decriptare un dato oppure scriverlo criptandolo...questo, in ogni caso, si traduce in una perdita di performance pari al 1-2% perchè la funzione di criptaggio lavora a livello hardware per cui è notevolmente piu' veloce di qualsiasi altra riproduzione a livello software...c'è da aspettarsi cmq, che seagate faccia in modo di eguagliare questi nuovi hard disk con la serie eguale o precedente senza crypto

aquila18 · 31-10-2006, 12:35

assolutamente no...se si danneggia l'hard disk perdi tutto, questo perchè AES funziona in modo di assegnare una chiave personale privata ad una chiave random che genera lui...per cui è assolutamente impossibile ritrovare la stessa chiave generata da AES...

Manwë · 31-10-2006, 12:41

Quote:

Originariamente inviato da aquila18

assolutamente no...se si danneggia l'hard disk perdi tutto, questo perchè AES funziona in modo di assegnare una chiave personale privata ad una chiave random che genera lui...per cui è assolutamente impossibile ritrovare la stessa chiave generata da AES...

Alla FIAT studiano un sistema identico per le auto.
Se perdi la chiave devi comprarti un'altra auto, e non puoi neppure recuperare quello che avevi nel bagagliaio o nel portaoggetti

Però è sicuro, perchè se te la rubano ... blablabla

danyroma80 · 31-10-2006, 12:51

il criptaggio/decriptaggio viene fatto a livello hardware e quindi teoricamente non ci sono rallentamenti, considerando che i tempi di latenza di un circuito combiantorio cmos economico sono nel peggiore dei casi intorno ai microsecondi rispetto ai millisecondi dovuti alle parti meccaniche di un hard-disk.

volpe71 · 31-10-2006, 13:10

@ aquila18 :

A me continua a non essere chiaro:

- come si fa il backup di questi dischi
a) i dati tirati su dal backup sono in chiaro ?
b) il restore dev'essere fatto sullo stesso disco backuppato per poterli utilizzare ?

- cosa succede se l'elettronica del disco si rompe?

- si possono mettere in raid più dischi del genere e con quali conseguenze?

No perché, se pensiamo che uno prende dei dischi con crypt automatico, sicuramente lo fa per proteggere dati sensibili ed è impensabile non avere dei sistemi di backup e sicurezza fisica.

Se questi non fossero disponibili .... mi pare più il rischio che il guadagno.

afterburner · 31-10-2006, 13:12

Quote:

Originariamente inviato da aquila18

assolutamente no...se si danneggia l'hard disk perdi tutto, questo perchè AES funziona in modo di assegnare una chiave personale privata ad una chiave random che genera lui...per cui è assolutamente impossibile ritrovare la stessa chiave generata da AES...

Assolutamente NO (giusto perche' ti piace) .. non dire spropositi. Rijndael non ha bisogno di alcuna chiave random. Per criptare gli bastano i dati e la passowrd. Per decriptare gli bastano i dati criptati e la stessa password con cui sono stati criptati. Se si rompe l'elettronica di un disco, teoricamente potresti sostituirla con l'elettronica proveniente da un altro disco stesso modello, dargli la stessa TUA password e il gioco e' fatto.
Invece, se si rompe il piatto (compri Maxtor?!?), perdi tutti i dati ma questo avviene sia che siano criptati che non criptati

danyroma80 · 31-10-2006, 13:19

beh credo che basterebbe portare il disco ad un centro recupero dati, fornire loro la password (almeno che non sei un utonto e te la sei dimenticata o scritta su un foglietto andato perso) e loro così saranno in grado di recuperare tutti i dati direttamente in chiaro.

Cybor069 · 31-10-2006, 13:24

Anche io penso che se si rompe l'elttronica sia sufficente estrarre l'immagine del disco (!!) e poi montarla con un software che faccia lo stesso lavoro dell'hardware impiegato sul disco stesso.

Non per niente la stessa cosa si puo gia fare da anni con software tipo TrueCrypt, che supporta l'AES, oltre una serie di algoritmi molto più sicuri e pesi.

TrueCrypt è multipiattaforma e open source, che mette abbastanza al sicuro da backdoor et simili (Io però il sorgente non l'ho controllato) e permette di creare drive virtuali criptati che criptare intere partizioni anche da chivetta USB.

Tutto cio per dire che io ho una prte del disco del portatile criptato col TrueCrypt e li vi ho messo tutti i miei doc foto etc e lo apro solo a necessita.

afterburner · 31-10-2006, 13:27

Quote:

Originariamente inviato da danyroma80

il criptaggio/decriptaggio viene fatto a livello hardware e quindi teoricamente non ci sono rallentamenti, considerando che i tempi di latenza di un circuito combiantorio cmos economico sono nel peggiore dei casi intorno ai microsecondi rispetto ai millisecondi dovuti alle parti meccaniche di un hard-disk.

Pienamente d'accordo.
Ci sara' sicuramente un impatto (per quanto lieve) sul consumo energetico del disco. Oltre all'elettronica classica per il controllo della rotazione, della testina e per la lettura-scrittura, ci dovra' essere una componente elettronica aggiuntiva per il crypt-decrypt del flusso dati.

aquila18 · 31-10-2006, 13:38

Quote:

Originariamente inviato da afterburner

Assolutamente NO (giusto perche' ti piace) .. non dire spropositi. Rijndael non ha bisogno di alcuna chiave random. Per criptare gli bastano i dati e la passowrd. Per decriptare gli bastano i dati criptati e la stessa password con cui sono stati criptati. Se si rompe l'elettronica di un disco, teoricamente potresti sostituirla con l'elettronica proveniente da un altro disco stesso modello, dargli la stessa TUA password e il gioco e' fatto.
Invece, se si rompe il piatto (compri Maxtor?!?), perdi tutti i dati ma questo avviene sia che siano criptati che non criptati

Quello che intendevo io, l'ho fatta troppo facile e mi avete castigato, è che alla tua chiave privata (la tua password) AES associa un hash di 128bit (che avevo chiamato chiave random...) che non sara' MAI uguale alla stessa password da te inserita un istante dopo...voglio dire che se alle 14:10 metti una password, ed alle 14:11 metti la stessa identica password, AES non criptera' mai allo stesso modo...te lo posso confermare con il sangue.

PS: Stiamo parlando di AES base, per cui la chiave è a 128bit...ma c'è anche fino a 256bit. Giusto piccola precisazione...

31-10-2006, 11:42	#2
Cappej Senior Member Iscritto dal: Aug 2004 Città: Firenze (P.zza Libertà) Messaggi: 9165	Bello! ma.. l'auto-distruzione?! tipo... "QUESTO DISCO SI AUTO-DISTUGGERA' TRA 10 SECONDI!" modello mission impossible!? __________________ _______________________ Quando la "tossicità dell'azoto" diviene dipendenza!... "Bolle! Ancora bolle!"

31-10-2006, 12:51	#14
danyroma80 Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 1520	il criptaggio/decriptaggio viene fatto a livello hardware e quindi teoricamente non ci sono rallentamenti, considerando che i tempi di latenza di un circuito combiantorio cmos economico sono nel peggiore dei casi intorno ai microsecondi rispetto ai millisecondi dovuti alle parti meccaniche di un hard-disk. Ultima modifica di danyroma80 : 31-10-2006 alle 12:56.

31-10-2006, 11:16	#1
Redazione di Hardware Upg www.hwupgrade.it Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 75166	Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/storage/19083.html In arrivo i nuovi dischi Seagate per PC portatili dotati di un nuovo sistema per criptare i dati Click sul link per visualizzare la notizia.

31-10-2006, 11:46	#3
Dumah Brazorf Bannato Iscritto dal: Oct 2002 Messaggi: 29264	Quindi se si fuma l'elettronica neanche le ditte specializzate riusciranno a recuperare i dati?

31-10-2006, 11:50	#4
ShinjiIkari Senior Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 1597	Ma la chiave in che modo gli viene fornita?

31-10-2006, 12:05	#7
aquila18 Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Monza Messaggi: 65	Assolutamente no...non posso dirvi i motivi per ragioni professionali ma vi garantisco che non è possibile decriptare un'hard disk e Seagate stessa NON potra' assolutamente fornire dati...anche perchè non esistono dati...loro utilizzano AES, che è una standard mondiale, pre criptare l'hard disk e non c'è verso di decriptarlo...a meno di avere parecchi anni di vita per aspettare che finisca...su questo ve lo posso garantire...in ogni caso siete liberi di non credermi...viviamo in democrazia per questo

31-10-2006, 12:33	#11
aquila18 Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Monza Messaggi: 65	Allora...tendenzialmente non ci dovrebbero essere rallentamenti in quanto una ditta produttrice di sistemi con un algoritmo di criptaggio integrato, "dovrebbe" per lo meno fare in modo di eguagliare lo stesso prodotto con gli stessi sistemi ma senza criptaggio...questo per ovvi motivi...tuttavia non bisogna dimenticare che la perdita di prestazioni si avra' nel momento in cui l'hard disk deve decriptare un dato oppure scriverlo criptandolo...questo, in ogni caso, si traduce in una perdita di performance pari al 1-2% perchè la funzione di criptaggio lavora a livello hardware per cui è notevolmente piu' veloce di qualsiasi altra riproduzione a livello software...c'è da aspettarsi cmq, che seagate faccia in modo di eguagliare questi nuovi hard disk con la serie eguale o precedente senza crypto

31-10-2006, 12:35	#12
aquila18 Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Monza Messaggi: 65	assolutamente no...se si danneggia l'hard disk perdi tutto, questo perchè AES funziona in modo di assegnare una chiave personale privata ad una chiave random che genera lui...per cui è assolutamente impossibile ritrovare la stessa chiave generata da AES...

31-10-2006, 13:10	#15
volpe71 Member Iscritto dal: Nov 2005 Messaggi: 57	@ aquila18 : A me continua a non essere chiaro: - come si fa il backup di questi dischi a) i dati tirati su dal backup sono in chiaro ? b) il restore dev'essere fatto sullo stesso disco backuppato per poterli utilizzare ? - cosa succede se l'elettronica del disco si rompe? - si possono mettere in raid più dischi del genere e con quali conseguenze? No perché, se pensiamo che uno prende dei dischi con crypt automatico, sicuramente lo fa per proteggere dati sensibili ed è impensabile non avere dei sistemi di backup e sicurezza fisica. Se questi non fossero disponibili .... mi pare più il rischio che il guadagno.

31-10-2006, 13:19	#17
danyroma80 Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 1520	beh credo che basterebbe portare il disco ad un centro recupero dati, fornire loro la password (almeno che non sei un utonto e te la sei dimenticata o scritta su un foglietto andato perso) e loro così saranno in grado di recuperare tutti i dati direttamente in chiaro.

31-10-2006, 13:24	#18
Cybor069 Member Iscritto dal: Feb 2005 Città: Parma Messaggi: 259	Anche io penso che se si rompe l'elttronica sia sufficente estrarre l'immagine del disco (!!) e poi montarla con un software che faccia lo stesso lavoro dell'hardware impiegato sul disco stesso. Non per niente la stessa cosa si puo gia fare da anni con software tipo TrueCrypt, che supporta l'AES, oltre una serie di algoritmi molto più sicuri e pesi. TrueCrypt è multipiattaforma e open source, che mette abbastanza al sicuro da backdoor et simili (Io però il sorgente non l'ho controllato) e permette di creare drive virtuali criptati che criptare intere partizioni anche da chivetta USB. Tutto cio per dire che io ho una prte del disco del portatile criptato col TrueCrypt e li vi ho messo tutti i miei doc foto etc e lo apro solo a necessita.

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