mi sono incasinato

[Zebra75]

y=x^2

quella sopra è una funzione

ora, definisco un insieme di valori per la x

x={1,2,3}

ed ottengo grazie alla funzione l'insieme delle y

y={1,4,9}

e credo che sino a qui le cose siano corrette, credo

domande
- ma l'insieme delle y sono le relazioni con le rispettive x che le hanno generate ?
- oppure le relazioni si ottengono solo dopo aver applicato la funzione e cioè le relazioni sono il prodotto cartesiano di tutti gli elementi di x moltiplicati con tutti gli elementi di y ?

cioè:
x,y
1,1
1,4
1,9
2,1
2,8
2,18
3,1
3,12
3,27

in questo caso la cardinalità è 9 e il grado è dato dal numero di elementi dell'insieme x ?

[nonsense]

magari nella sezione Scienza e Tecnica trovi qualcuno che ti puo' dare una mano...

[avalon1860]

[quote=Zebra75]y=x^2

quella sopra è una funzione

ora, definisco un insieme di valori per la x

x={1,2,3}

ed ottengo grazie alla funzione l'insieme delle y

Originariamente inviato da Zebra75

y={1,4,9}

e credo che sino a qui le cose siano corrette, credo

domande
- ma l'insieme delle y sono le relazioni con le rispettive x che le hanno generate ?

è una funzione f:X--->Y
le y appartenenti all'insieme Y con Y =[1,4,9] sono le immagini degli elementi x apparteneti all' insieme X tramite la funzione f(X)=x^2 con X={1,2,3}

non ha senso parlare di generatori a meno che tu non parli di vettori

Originariamente inviato da Zebra75

- oppure le relazioni si ottengono solo dopo aver applicato la funzione

la "relazione" E' la funzione

Originariamente inviato da Zebra75

cioè le relazioni sono il prodotto cartesiano di tutti gli elementi di x moltiplicati con tutti gli elementi di y ?

no

[twinpigs]

ma x non può avere anche i rispettivi valori negativi?

sugli assi cartesiani viene una specie di U o V

[Ileana]

Originariamente inviato da twinpigs

ma x non può avere anche i rispettivi valori negativi?

Se definisci un insieme in questa maniera solitamente hai solo gli elementi lì elencati. Altrimenti dovrebbe esserci la regola generale che caratterizza gli elementi dell'insieme.

sugli assi cartesiani viene una specie di U o V

Una parabola?

[Zebra75]

[quote=avalon1860]

Originariamente inviato da Zebra75

y=x^2

quella sopra è una funzione

ora, definisco un insieme di valori per la x

x={1,2,3}

ed ottengo grazie alla funzione l'insieme delle y
è una funzione f:X--->Y
le y appartenenti all'insieme Y con Y =[1,4,9] sono le immagini degli elementi x apparteneti all' insieme X tramite la funzione f(X)=x^2 con X={1,2,3}

non ha senso parlare di generatori a meno che tu non parli di vettori

la "relazione" E' la funzione

no

ok, vada per le terminologie da me usate in modo errato.
Per generare intendevo che ho una funzione(relazione) alla quale fornisco un insieme di valori.

Se i risultati li metto in un insieme Y e poi prendo ogni elemento di x che ha prodotto quella y si creano delle relazioni ?

Quindi il prodotto cartesiano non ha nulla a che vedere con le relazioni ?

[avalon1860]

[quote=Zebra75]

Originariamente inviato da avalon1860

ok, vada per le terminologie da me usate in modo errato.
Per generare intendevo che ho una funzione(relazione) alla quale fornisco un insieme di valori.

Se i risultati li metto in un insieme Y e poi prendo ogni elemento di x che ha prodotto quella y si creano delle relazioni ?

Quindi il prodotto cartesiano non ha nulla a che vedere con le relazioni ?

alla funzione non si assegnano insiemi di valori, il legame che esiste è la corrispondenza cioè l'applicazione da te stabilita ovvero y=x^2 o se preferisci f(x)=x^2
il rapporto che c'è è che y è immagine di x (tu usi il termine "ha prodotto")

ti consiglio di leggere il 1 cap di un qualsiasi testo di analisi o anche algebra in cui in genere si trova la parte insiemistica, o cerca su wiki se ancora sei confuso

[Zebra75]

non mi interessa espressamente per il mondo matematico, sto cercando di confrontare il "concetto" di relazione espresso dalla matematica nel mondo dei database, non è così facile

[Zebra75]

ma una relazione la si può vedere come ciò che lega un dato firnito come input ad una funzione ed il dato generato come output ?

cioè:

dato in input ----> funzione(o relazione) ------>dato di output

[avalon1860]

Originariamente inviato da Zebra75

ma una relazione la si può vedere come ciò che lega un dato firnito come input ad una funzione ed il dato generato come output ?

cioè:

dato in input ----> funzione(o relazione) ------>dato di output

vista coì dal punto di vista informatico direi di si