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Old 10-10-2006, 09:20   #1
~ZeRO sTrEsS~
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tel aviv/auschwitz - la storia non insegna

Molte volte sono stato sospeso anche per aver paragonato i metodi sionisti (ovviamente in parte dato che se dico nazisti non includo ovviamente tutto il popolo tedesco dell'epoca) a quelli nazisti, per i loro modi di fare, piu' di una volta sono stato sospeso...
Purtroppo non sbagliavo e Questa ne é la conferma, come ad auschwitz anche in ospedali di telaviv si facevano sperimenti non autorizzati su umani...
Sono profondamente indignato e SCHIFATO da questa cosa, sopratutto da chi dovrebbe garantire un minimo di leggittimitá in questo mondo ma ormai i tempi cambiano... l'olocausto non é piu' qualcosa di simbolico ma una scusa. E c'é ancora chi crede a questi angioletti che si vogliono difendere e nel frattempo fanno sperimenti sulla loro gente, FIGURIAMOCI a gente che viene odiata da quasi un secolo come i palestinesi, di cui molti rinchiusi in carceri israeliane dei quali non si ha piu' notizia...
Una volta si parlava di armi battereologiche, molti smetivano, ma se sono capaci di fare esperimenti sulla propria gente, cosa gli impedirebbe lo sviluppo di queste armi? e intanto si vuole bombardare l'iran
Complimenti

n manette anche il vicedirettore dell'ospedale geriatrico Kaplan di Tel Aviv
Anziani come cavie, 4 arresti in Israele
Quattro medici utilizzavano ignari pazienti per i loro esperimenti. Almeno un morto, ma le vittime potrebbero essere una dozzina

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Il vicedirettore dell'ospedale Kaplan, Shmuel Levi (da Haaretz)
Il vicedirettore dell'ospedale Kaplan, Shmuel Levi (da Haaretz)
TEL AVIV - Avrebbero compiuto per anni esperimenti su centinaia di ignari pazienti anziani. Usati per testare medicinali privi della necessaria autorizzazione. E, grazie ad alcuni di questi esperimenti, avrebbero ottenuto anche delle promozioni. Sono stati arrestati i quattro medici israeliani al centro di uno scandalo rivelato all'opinione pubblica da alcune inchieste giornalistiche. Tra loro, ha precisato la polizia, ci sono il vicedirettore dell'ospedale geriatrico Kaplan di Tel Aviv, Dr. Shmuel Levi, e un suo assistente, sui quali pesano i sospetti più gravi (gli altri sospettati lavoravano nell'ospedale di Gedera). Le accuse nei loro confronti vanno dagli abusi sugli anziani alla frode, dalla falsificazione alla negligenza.

MORTI - I medici, che dovranno rispondere a un tribunale di Tel Aviv, rischiano l'incriminazione per aver causato almeno un decesso per imprudenza e maltrattamento. Ma il sospetto è che i morti possano essere almeno una dozzina. I medici utilizzavano anziani inserendoli nel loro programma di esperimenti senza il necessario consenso. In alcuni casi, invece, il consenso veniva firmato da persone con seri disturbi mentali: è stata trovata un'autorizzazione firmata da una donna di 101 anni e da un'altra di 91, senza la presenza né di un parente né di un tutore legale. Tra l'altro, molti degli esperimenti condotti non hanno prodotto alcun beneficio medico o scientifico.
10 ottobre 2006

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...0/medici.shtml

cerco qualcosa in inglese piu' dettagliato...
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Old 10-10-2006, 09:24   #2
Fil9998
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bhà...

dove più dove meno ... roba che succede in tutto il mondo medico in tutto il mondo.


non ci metterei in mezzo la politica.
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Old 10-10-2006, 09:25   #3
nomeutente
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Sono episodi che non accadono solo nello stato di Israele, per cui sarebbe meglio (parlo da utente, beninteso) evitare di dare una connotazione etnica al fatto.
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Old 10-10-2006, 09:36   #4
~ZeRO sTrEsS~
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Originariamente inviato da nomeutente
Sono episodi che non accadono solo nello stato di Israele, per cui sarebbe meglio (parlo da utente, beninteso) evitare di dare una connotazione etnica al fatto.
La questione é che con l'olocausto ci rompono le palle fino all'inverosimile e sotto un certo punto di vista posso anche capirlo quindi cose del genere se si professano come i poveretti su cui facevano gli esperimenti, in quel paese non dovrebbero NEMMENO ESSERE PENSATE, ma i pazzi ci sono ovunque no? ma non credo che un direttore di ospedale sia talmente ignorante da non capire una cosa del genere! O possiamo affermare che i sionisti per soldi mettono da parte la loro storia e la loro morale?
Non ho fatto una distinzione etnica... non ho detto gli ebrei, ho detto sionisti...

Possibile che chi ha paura di scomparire per mezzo di altri popoli poi effettui esperimenti sui propri cittadini? lo trovo INCONCEPIBILE! Quindi finiamola di dire poveri sionisti... sono uguali a tutti gli altri come lo sono sempre stati anzi direi peggio perche' non hanno appreso niente dalla loro storia.

link in inglese di agenzie ebree.

http://www.israelnationalnews.com/news.php3?id=113270

http://jta.org/page_view_breaking_story.asp?intid=5051
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Ultima modifica di ~ZeRO sTrEsS~ : 10-10-2006 alle 09:39.
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Old 10-10-2006, 09:41   #5
~ZeRO sTrEsS~
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Originariamente inviato da Fil9998
bhà...

dove più dove meno ... roba che succede in tutto il mondo medico in tutto il mondo.


non ci metterei in mezzo la politica.
si ma sai com'é vedere queste cose in israele é un po come vedere che unicef mette i bambini negli scantinati a imbustare le lettere dei soci.....
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Old 10-10-2006, 09:45   #6
Fil9998
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ogni stato cerca sempre le scuse storiche per avvallare le proprie porcherie, dài, è sempre così...

qui poi stiamo parlando non di accadimenti generalizzati in Israele, ma di uno dei suoi ospedali ...

che poi la mentalità dei medici (Israeliani o meno) che abusano così dei propri pazienti sia chiaramente nazistoide ... bhè, pare evidente, ma non basta a travasare questo giudizio su tutta la collettività.


adesso non ho riferimenti ... ma la stessa cosa la lessi tempo addietro su ospedali cinesi e di stazioni mobili del sistema nazionale cinese che usavano come cavie solo certe etnie della grande cina... e in cina dichiarandosi comunisti in teoria tutto dovrebbero fare tranne cose nazistoidi...

vhà che purtroppo tutto il mondo è paese, specie se c'è da sopraffare il prossimo per trarne soldi e potere.
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Ultima modifica di Fil9998 : 10-10-2006 alle 09:48.
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Old 10-10-2006, 09:49   #7
Bet
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come ha detto nomeutente purtroppo sono fenomeni accaduti da più parti, non vedo che senso abbiano questi paragoni tra nazismo e un fenomeno targato in qualche modo "israele", non vedo che c'entri tirare in ballo la questione palestinese, che c'entra bombardare l'iran, che senso ha dire che con l'olocasuto ci hanno rotto etc.... anzi non ne hanno proprio... che minestrone!
E quando dici "Possibile che chi ha paura di scomparire per mezzo di altri popoli poi effettui esperimenti sui propri cittadini?" è una indebita ed implicita (ma chiara) estensione a chi non c'entra nulla... mah

La responsabilità è individuale, tanto più che si dice :
- "privi della necessaria autorizzazione" che ovviamente sarebbe dovuta provenire dal governo (ma non è mai stata data)
- dovranno rispondere a un tribunale di Tel Aviv
- la denuncia e lo sdegno arriva proprio da agenzie di informazione israeliane
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Old 10-10-2006, 10:06   #8
nomeutente
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Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
La questione é che con l'olocausto ci rompono le palle fino all'inverosimile e sotto un certo punto di vista posso anche capirlo quindi cose del genere se si professano come i poveretti su cui facevano gli esperimenti,
Non sono "loro che rompono le palle", sono le persone civili che riconoscono che gli ebrei sono stati trattati come bestie ed è giusto e doveroso ricordarlo.

Quote:
Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
in quel paese non dovrebbero NEMMENO ESSERE PENSATE, ma i pazzi ci sono ovunque no? ma non credo che un direttore di ospedale sia talmente ignorante da non capire una cosa del genere!
Come dici tu, i pazzi ci sono ovunque ed il fatto di appartenere ad un gruppo che in passato ha subito soprusi di ogni genere, non è garanzia che tu sia moralmente superiore. Sei un uomo come gli altri, con pregi e difetti, onesto o criminale.

Quote:
Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
O possiamo affermare che i sionisti per soldi mettono da parte la loro storia e la loro morale?
Possiamo affermare che molti uomini mettono da parte la morale, sionisti e non sionisti.

Quote:
Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
Non ho fatto una distinzione etnica... non ho detto gli ebrei, ho detto sionisti...
Fra l'altro non sappiamo nemmeno se il medico è sionista, magari non lo è.

Quote:
Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
Possibile che chi ha paura di scomparire per mezzo di altri popoli poi effettui esperimenti sui propri cittadini? lo trovo INCONCEPIBILE! Quindi finiamola di dire poveri sionisti... sono uguali a tutti gli altri come lo sono sempre stati anzi direi peggio perche' non hanno appreso niente dalla loro storia.
Il non apprendere dalla storia mi sembra un dato abbastanza diffuso a tutte le latitudini, purtroppo.
E comunque io sono il primo a dire "poveri ebrei" per ciò che hanno passato ma a non essere minimamente simpatizzante delle dottrine propugnate dal sionismo. Questo però non significa che faccio un calderone con tutte queste cose.
Il sionismo è un tema politico, il medico che fa esperimenti è un tema che verrà trattato in un tribunale e per cui verrà processato un singolo individuo, senza che questo potrà essere generalizzato a tutti quelli che la pensano politicamente come lui o a tutti quelli che hanno la cittadinanza israeliana.

Se il senso del tuo intervento è "non tutti gli ebrei sionisti sono brave persone", a beh... mi sembra evidente che non si possa generalizzare in alcun senso.
nomeutente è offline  
Old 10-10-2006, 10:10   #9
Sehelaquiel
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Originariamente inviato da Bet
come ha detto nomeutente purtroppo sono fenomeni accaduti da più parti, non vedo che senso abbiano questi paragoni tra nazismo e un fenomeno targato in qualche modo "israele", non vedo che c'entri tirare in ballo la questione palestinese, che c'entra bombardare l'iran, che senso ha dire che con l'olocasuto ci hanno rotto etc.... anzi non ne hanno proprio... che minestrone!
E quando dici "Possibile che chi ha paura di scomparire per mezzo di altri popoli poi effettui esperimenti sui propri cittadini?" è una indebita ed implicita (ma chiara) estensione a chi non c'entra nulla... mah

La responsabilità è individuale, tanto più che si dice :
- "privi della necessaria autorizzazione" che ovviamente sarebbe dovuta provenire dal governo (ma non è mai stata data)
- dovranno rispondere a un tribunale di Tel Aviv
- la denuncia e lo sdegno arriva proprio da agenzie di informazione israeliane
quoto, non vedo il nesso
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Old 10-10-2006, 10:33   #10
~ZeRO sTrEsS~
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ah la memoria corta... e il bambino preso in pegno per pagare il conto dell'ospedale?

bene sono mele marcie come tutto il resto del mondo? a me mi sta pure bene ma basta che la finiscano con la storia dell'olocausto, se non riescono ad educare il proprio popolo figuriamoci gli altri...
A questo punto non serve a niente ricordare l'olocausto é solo una scusa per continuare i loro porci affari,
ho giá specificato prima non sto generalizzando neanche tutti i tedeschi erano nazisti mo non ci mettiamo a guardare il pelo nell'uovo.
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Old 10-10-2006, 10:42   #11
nomeutente
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Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
ah la memoria corta... e il bambino preso in pegno per pagare il conto dell'ospedale?
Me lo ricordo. Anche quello è stato un episodio deplorevole.

Quote:
Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
bene sono mele marcie come tutto il resto del mondo?
Certo, ci sono anche le mele marce

Quote:
Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
a me mi sta pure bene ma basta che la finiscano con la storia dell'olocausto, se non riescono ad educare il proprio popolo figuriamoci gli altri...
Anche fra i pellerossa ci sarà la mela marcia, ma a me piace ricordare il loro sterminio.
Anche gli stalinisti non sono miei amici, ma a me piace ricordare la coraggiosa resistenza di Stalingrado all'avanzata nazista.
Anche i giapponesi erano alleati dei tedeschi, ma a me piace ricordare le vittime delle bombe atomiche.
Anche Bush non mi è molto simpatico, ma è giusto ricordare la povera gente sepolta sotto le torri.

Le colpe individuali sono una cosa, il ricordo per eventi tragici sono un patrimonio dell'umanità, da cui tutti dobbiamo imparare.

Quote:
Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
A questo punto non serve a niente ricordare l'olocausto é solo una scusa per continuare i loro porci affari,
No, è un modo per ricordare a tutti quanto in basso possa cadere l'essere umano e cercare di non farlo più.
nomeutente è offline  
Old 10-10-2006, 10:43   #12
Bet
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Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
...
A questo punto non serve a niente ricordare l'olocausto é solo una scusa per continuare i loro porci affari,
ho giá specificato prima non sto generalizzando ...
si vabbè!

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Old 10-10-2006, 11:02   #13
oscuroviandante
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si vabbè!

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Old 10-10-2006, 19:22   #14
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La questione é che con l'olocausto ci rompono le palle fino all'inverosimile
A me sembra che sia tu quello che rompe i coglioni fino all'inverosimile con la Shoah, dato che in ogni treath dove compare la parola "ebreo" arrivi tu a tirarla in ballo dove non centra assolutamente un c*zzo.

Dico io ma... ti rendi conto che te ne stai sbattendo altamente i coglioni di questo fatto nonostante la sua gravita' e te la prendi con quei 4 criminali perche' sono Ebrei?

Ma proprio non sei in grado di giudicare un ebreo come se fosse un un essere umano? perche' se un Gentile commette un crimine del genere e' un bastardo e se lo fa un Ebreo allora e' una RAZZA di bastardi?
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Old 10-10-2006, 20:12   #15
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A me sembra che sia tu quello che rompe i coglioni fino all'inverosimile con la Shoah, dato che in ogni treath dove compare la parola "ebreo" arrivi tu a tirarla in ballo dove non centra assolutamente un c*zzo.

Dico io ma... ti rendi conto che te ne stai sbattendo altamente i coglioni di questo fatto nonostante la sua gravita' e te la prendi con quei 4 criminali perche' sono Ebrei?

Ma proprio non sei in grado di giudicare un ebreo come se fosse un un essere umano? perche' se un Gentile commette un crimine del genere e' un bastardo e se lo fa un Ebreo allora e' una RAZZA di bastardi?
continui a dimostrare la tua mancanza di conoscenza come hai giá fatto in passato... la parola ebreo non l'ho nemmeno scritta... forse ti sfugge la differenza tra sionisti ed ebrei? un buon vocabolario potrebbe aiutarti...
anche un po di storia se é per questo....
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Old 10-10-2006, 21:34   #16
zerothehero
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Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
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Purtroppo non sbagliavo e Questa ne é la conferma, come ad auschwitz anche in ospedali di telaviv si facevano sperimenti non autorizzati su umani...

Ovviamente lo sai che c'è una LEGGERISSIMA differenza tra una politica sistematica autorizzata dallo stato, che non è contra-legem (quindi non costituisce reato), estesa e legale, ad un'eccezione praticata da un medico, senza l'autorizzazione da parte di una classe politica e contro la legge dello stato?

Spero che tu possa apprezzare la differenza, altrimenti CON LA STESSA IDENTICA LOGICA, Roma=3 Reich visto che anche qui in Italia vi sono degli infermieri che hanno ucciso dei pazienti contro la loro volontà.
A me pare che hai un pò toppato questa volta, imho.
zerothehero è offline  
Old 10-10-2006, 21:41   #17
zerothehero
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Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
continui a dimostrare la tua mancanza di conoscenza come hai giá fatto in passato... la parola ebreo non l'ho nemmeno scritta... forse ti sfugge la differenza tra sionisti ed ebrei? un buon vocabolario potrebbe aiutarti...
anche un po di storia se é per questo....
Si ma co sti sionisti ci si marcia da una vita..è come se ad un Italiano dicessero in modo spregiativo "mazziniano!", "garibaldino", "Cavouriano".
Come se fosse un crimine la fondazione di uno stato e il nazionalismo tout cour, quando a partire dalla restaurazione fino ai giorni nostri, il "nazionalismo etnico" era (e in parte è ancora) pratica comune per pressochè tutte le etnie o popoli europei che aspiravano all'autodeterminazione contro l'assolutismo monarchico.
Boh. ..solo agli israeliani si contesta la loro matrice nazionale, per tutti gli altri va bene così...i misteri della vita.
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Old 10-10-2006, 21:58   #18
beppegrillo
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Originariamente inviato da zerothehero

Ovviamente lo sai che c'è una LEGGERISSIMA differenza tra una politica sistematica autorizzata dallo stato, che non è contra-legem (quindi non costituisce reato), estesa e legale, ad un'eccezione praticata da un medico, senza l'autorizzazione da parte di una classe politica e contro la legge dello stato?

Spero che tu possa apprezzare la differenza, altrimenti CON LA STESSA IDENTICA LOGICA, Roma=3 Reich visto che anche qui in Italia vi sono degli infermieri che hanno ucciso dei pazienti contro la loro volontà.
A me pare che hai un pò toppato questa volta, imho.
quoto, stì thread sò ridicoli x__x
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Old 11-10-2006, 00:55   #19
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Originariamente inviato da zerothehero
Si ma co sti sionisti ci si marcia da una vita..è come se ad un Italiano dicessero in modo spregiativo "mazziniano!", "garibaldino", "Cavouriano".
Come se fosse un crimine la fondazione di uno stato e il nazionalismo tout cour, quando a partire dalla restaurazione fino ai giorni nostri, il "nazionalismo etnico" era (e in parte è ancora) pratica comune per pressochè tutte le etnie o popoli europei che aspiravano all'autodeterminazione contro l'assolutismo monarchico.
Boh. ..solo agli israeliani si contesta la loro matrice nazionale, per tutti gli altri va bene così...i misteri della vita.
in questo caso sei tu/voi a non vedere la leggera differenza tra un mazziniano italiano che voleva uno stato italiano su suolo italiano e un sionista ebreo (è una religione) che ha creato uno stato ebraico su suolo.... palestinese.

è la solita storia, se non si vuol vedere la differenza non la si vedrà, mai, e si arriverà a conclusioni diverse.
il sionismo NON è paragonabile agli altri nazionalismi, e non perchè sono ebrei, ma perchè implica l'apartheid per un altro popolo, i palestinesi.
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
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Old 11-10-2006, 08:20   #20
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Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
continui a dimostrare la tua mancanza di conoscenza come hai giá fatto in passato... la parola ebreo non l'ho nemmeno scritta... forse ti sfugge la differenza tra sionisti ed ebrei? un buon vocabolario potrebbe aiutarti...
anche un po di storia se é per questo....
La Shoah e' stata scatenata contro i Sionisti? no, contro gli ebrei.

Comunque, giusto per quotare qualche tua frase:

Quote:
sionisti per soldi mettono da parte la loro storia e la loro morale?
Eccolo qua... uno dei tanti luoghi comuni sugli ebrei... i SOLDI.

Quote:
Possibile che chi ha paura di scomparire per mezzo di altri popoli poi effettui
E questi chi sono? i sionisti o gli Ebrei?

Quote:
sono uguali a tutti gli altri come lo sono sempre stati anzi direi peggio perche' non hanno appreso niente dalla loro storia.
E qua a chi ti riferisci? sionisti od Ebrei?

Quote:
link in inglese di agenzie ebree.
Mi sa che sei tu quello che ha bisogno di un buon vocabolario...

Quote:
A questo punto non serve a niente ricordare l'olocausto é solo una scusa per continuare i loro porci affari
Porci affari? per l'operato di 4 idioti te la prendi con un intero Stato ed un'intera etnia...
Lo vuoi capire che il fatto che siano ebrei non c'entra un cazzo?


Vabbeh... basta vedere il titolo del Treath...

Hai postato un fatto di cronaca per poi parlare di tutt'altro e per accanirti contro i Sionisti... complimenti.
Vorrei farti notare che non e' ancora stato detto nulla sulla vicenda e sei partito subito in quarta con Shoah,palestinesi,Iran,Sionismo....
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