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Old 06-10-2006, 01:21   #1
zakkos
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Scusate la banalità della domanda.... :[

...sono appena transitato dalle compatte alle reflex... ho una D70 usata.
Non riesco a raccapezzarmi su una cosa... nelle compatte leggevo che lo zoom era espresso in "X"... la s5600 aveva (e ha tutt'ora) 10x di zoom ottico. Ok, mi davano un senso di misura... un qualcosa che potevo paragonare... una con 5x è la metà di 10x ecc ecc... ma con gli obbiettivi che parlano di mm non mi torna più... come posso paragonare un 10x ad un'unità espressa in mm? Oppure, forse meglio, come posso paragonare un obbiettivo espresso in mm con uno espresso in "X"?

Non so se ho reso l'idea.....

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Old 06-10-2006, 08:31   #2
AarnMunro
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Invece è proprio il contrario, il 3x od il 10x non dicono niente in quanto parametri relativi.
Il parametro assoluto è 28-70, ti dà la focale ed anche la profondità di campo.
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Old 06-10-2006, 09:11   #3
th1
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In pratica un 100-400 sarebbe un 4X (400/100), ma anche un 10-40 (sto inventando) sarebbe un 4X, ma col primo fotografi con un tele, mentre il secondo e' un grandangolo. Questo vale se parliamo di pellicola o di sensori full frame. Sulle compatte il sensore e' piu' piccolo quindi le focali "equivalenti" vanno moltiplicate per il fattore di crop e quindi tendono a diventare dei tele.
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--TH1
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Old 06-10-2006, 09:38   #4
ciop71
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Nelle compatte c'è la brutta abitudine di indicare solo il fattore di moltiplicazione dello zoom ottico, con diciture tipo 3x, 4x, ..., 10x che non dicono quasi niente.
Un 3x potrebbe essere un 28-84mm oppure un 38-124mm che sono molto diversi tra loro!!
Nelle reflex invece si usano le lunghezze focali che indicano chiaramente le caratteristiche dell'ottica.
Non c'è nessun modo di rapportare un obiettivo espresso in mm con uno espresso in "x", nel primo caso sai tutto mentre nel secondo sai molto poco.
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Old 06-10-2006, 10:51   #5
teod
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I "X" rappresentano quante volte l'obiettivo "ingrandisce" rispetto alla focale minima; l'indicazione non ha senso come già detto da altri. Se vuoi comunque sapere quanti "X" "ha" un obiettivo ti basta dividere la focale massima per quella minima.
Ciao
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Old 06-10-2006, 11:33   #6
Stigmata
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Originariamente inviato da AarnMunro
Il parametro assoluto è 28-70, ti dà la focale ed anche la profondità di campo.
la pdc da dove la ricavi leggendo solo 28-70?
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Old 06-10-2006, 11:46   #7
zakkos
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Originariamente inviato da teod
I "X" rappresentano quante volte l'obiettivo "ingrandisce" rispetto alla focale minima; l'indicazione non ha senso come già detto da altri. Se vuoi comunque sapere quanti "X" "ha" un obiettivo ti basta dividere la focale massima per quella minima.
Ciao
si, però come hanno già detto (th1) il rapporto in X è uguale tra un 100/400 e tra un 10/40.... credo però che nel primo caso l'oggetto lontano sia più grande.

Quindi, se ho ben capito la lunghezza massima è quel valore che indica (passatemi il termine) la possibilità di arrivare lontano.... per esempio, guardavo il catalogo degli obbiettivi Nikon e quasi in fondo ci sono dei tele da 600mm. Questa misura in mm è allora circa il doppio della mia ex s5600 che ha un obbiettivo da 38mm-380mm... ne segue che dovrebbe essere chiamato più o meno un 16x ... o sono unità di misura differenti?
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Old 06-10-2006, 11:58   #8
Stigmata
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Originariamente inviato da zakkos
si, però come hanno già detto (th1) il rapporto in X è uguale tra un 100/400 e tra un 10/40.... credo però che nel primo caso l'oggetto lontano sia più grande.

Quindi, se ho ben capito la lunghezza massima è quel valore che indica (passatemi il termine) la possibilità di arrivare lontano.... per esempio, guardavo il catalogo degli obbiettivi Nikon e quasi in fondo ci sono dei tele da 600mm. Questa misura in mm è allora circa il doppio della mia ex s5600 che ha un obbiettivo da 38mm-380mm... ne segue che dovrebbe essere chiamato più o meno un 16x ... o sono unità di misura differenti?
no, è un 600mm e basta.
l'esprimere le caratteristiche di una lente dicendo 5X o 10X imho serve solo a confondere e ad attirare l'utente che non sa... che legge 20X, si immagina una focale della miseria e poi (ipoteticamente) si trova con un 2-40mm

la tua ex compatta ha un 38-380mm e basta, non pensarlo come un 10X.
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Old 06-10-2006, 12:16   #9
th1
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Infatti, tu hai indicato un obiettivo a focale fissa (cioe' e' 600mm e resta sempre a 600mm), il concetto di "X" ha senso solo per gli zoom, cioe' quelli che ti consentono di variare la lunghezza focale (nel tuo caso da 38mm fino a 380mm), e che quindi calcoli come gia' detto.

P.S: Un focale fissa quindi sarebbe un 1X cioe' non zoomma (infatti e' a focale fissa )
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Old 06-10-2006, 12:21   #10
Stigmata
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Originariamente inviato da th1
Infatti, tu hai indicato un obiettivo a focale fissa (cioe' e' 600mm e resta sempre a 600mm), il concetto di "X" ha senso solo per gli zoom, cioe' quelli che ti consentono di variare la lunghezza focale (nel tuo caso da 38mm fino a 380mm), e che quindi calcoli come gia' detto.

P.S: Un focale fissa quindi sarebbe un 1X cioe' non zoomma (infatti e' a focale fissa )
secondo me il concetto di X non ha senso a prescindere
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Old 06-10-2006, 13:25   #11
M@n
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secondo me il concetto di X non ha senso a prescindere
Ti sbagli, ha senso per confondere le idee di chi e' alle prime armi
Una volta che ti fissi o ti fissano un concetto in testa, poi e' difficile cambiarlo. Un po' come dalle lire all'euro
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Old 06-10-2006, 15:27   #12
Stigmata
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Originariamente inviato da M@n
Ti sbagli, ha senso per confondere le idee di chi e' alle prime armi
Una volta che ti fissi o ti fissano un concetto in testa, poi e' difficile cambiarlo. Un po' come dalle lire all'euro
intendevo giusto dire che non ha senso a parte questo nobilissimo scopo
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Old 06-10-2006, 18:01   #13
zakkos
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ve la giro così....

il mio ex 380 m permetteva di vedere una moneta a 50mt di distanza (non esageriamo, è un esempio).... il 600 me la fa vedere a 90mt, quasi il doppio... o non c'ho capito 'na mazza?
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Old 06-10-2006, 19:37   #14
AarnMunro
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Intanto però è passato uno furbo che, non fregandogniene una mazza dei tuoi 1 2 x t'ha ciulato la monetina ed ora che metti a fuoco la monetina è a 2 km. Quindi, che zoom è?
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Old 06-10-2006, 19:59   #15
Stigmata
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Originariamente inviato da AarnMunro
Intanto però è passato uno furbo che, non fregandogniene una mazza dei tuoi 1 2 x t'ha ciulato la monetina ed ora che metti a fuoco la monetina è a 2 km. Quindi, che zoom è?
ma tu rispondi sempre così? davvero complimenti...
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Old 06-10-2006, 20:02   #16
Stigmata
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Originariamente inviato da zakkos


ve la giro così....

il mio ex 380 m permetteva di vedere una moneta a 50mt di distanza (non esageriamo, è un esempio).... il 600 me la fa vedere a 90mt, quasi il doppio... o non c'ho capito 'na mazza?

il tuo ex 380mm permetteva di vedere una moneta in un certo modo a 50mt di distanza... il 600mm te la fa vedere allo stesso modo a una distanza superiore

volevi dire questo?
o ti riferisci alla distanza minima alla quale una certa lente può mettere a fuoco?
in questo caso tale distanza in genere aumenta con la lunghezza focale
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Old 06-10-2006, 20:45   #17
zakkos
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Originariamente inviato da Stigmata
il tuo ex 380mm permetteva di vedere una moneta in un certo modo a 50mt di distanza... il 600mm te la fa vedere allo stesso modo a una distanza superiore

si, alla fine è quello che ho detto e che volevo far capire
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Old 06-10-2006, 20:55   #18
Stigmata
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Originariamente inviato da zakkos
si, alla fine è quello che ho detto e che volevo far capire
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Old 07-10-2006, 00:12   #19
AarnMunro
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Stigmata: Ed in cosa ti darebbe fastidio il mio Modo di rispondere?
Se ti ho offeso in qualche modo chiedo venia.
Devo fare come gli altri che criticano e basta? Devo mettere le faccine buffe? O devo dire che le cose che altri trovano poco chiare...non hanno senso a prescindere?
Comunque se vuoi darmi lezioni di come si fa... inizia pure, penso ci sia sempre da imparare dagli altri.
E grazie dei complimenti!

Ultima modifica di AarnMunro : 07-10-2006 alle 00:22.
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Old 07-10-2006, 22:17   #20
zakkos
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...orbene, appurato che le x non sono le mm, vi faccio una domanda davvero disarmane (per voi, non per me):

Questi millmetri, in realtà, cosa sono? Come li calcolo? Cioè, come mi regolo quando su un obbiettivo stà scritto 18-70? In pratica, che vogliono dire?

Abbiate pietà
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