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Old 28-09-2006, 08:09   #1
kaich
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Elettricisti urge un consiglio!

i miei genitori stanno ristrutturando parte della casa in modo da ricavare un appartamento. Siccome è tutto da fare,nel senso che qi questa parte esistono solo i muri attualmente, stiamo tirando su i vari preventivi per idraulico, muratore, elettricista ecc.L'appartamento ha cucina, corridoio, bagno, camera da letto, garage, lavanderia,circa 100 mq di tutto. quanto ci dobbiamo aspettare come spesa per fare tutto l'impianto elettrico?
grazie!
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La Gloria della battaglia, questo è ciò che cerco...
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Old 28-09-2006, 08:24   #2
Wilcomir
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ma devi anche mettere le canaline nei muri? se si, saranno un bel po' di ore... e non so se le canaline te le mette l'elettricista. devi farle mettere ai muratori, che lavorerebbero con l'elettricista, e anche con l'idraulico per i tubi sempre nei muri.

ciao!
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Old 28-09-2006, 08:33   #3
kaich
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Originariamente inviato da Wilcomir
ma devi anche mettere le canaline nei muri? se si, saranno un bel po' di ore... e non so se le canaline te le mette l'elettricista. devi farle mettere ai muratori, che lavorerebbero con l'elettricista, e anche con l'idraulico per i tubi sempre nei muri.

ciao!
il muratore mi ha spiegato che le canaline e le scatole le mette lui su indicazioni dell'elettricista, visto che poi deve dare le malte!
quindi i preventivi della parte elettrica riguardano l'impianto vero e proprio! vorrei sapere a che cifra vado in contro, visto che già di muratore è un bel salasso!
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Old 28-09-2006, 09:14   #4
Wilcomir
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Città: Livorno
Messaggi: 442
purtroppo non so aiutarti, ma immagino che si faccia pagare a ore, più il materiale, e tieni conto anche del collaudo. sarà una bella spesa, ma se ho ben capito volete affittare, e con i prezzi di ora vi rifarete in men che non si dica

sappi comunque che sono soldi ben spesi, se c'è da spendere un po' di più per fare un lavoro fatto meglio, tipo interruttori di qualità maggiore e menate varie, tieni conto che spendi di più ora ma fra x anni non ti troverai con un impianto poco sicuro

ciao!
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Old 28-09-2006, 09:40   #5
bimbumbam
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Anch'io non sono documentato in materia, ma i prenvetivi fatteli fare dettagliati e con separazione di attività e materiali: costo orario delle persone, costo dei cavi, costo degli interruttori... altrimenti non riuscirai a valutare se speculano su questo o quello, inoltre valuta anche l'opzione di acquistare i materiali a parte e glieli fai trovare là (con i dipintori funzionava).
Ciao
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Ho trattato con successo con AttilaxXx, Pippo73
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Old 28-09-2006, 11:58   #6
essegi
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impossibile determinare un costo reale senza almeno un sopralluogo e senza determinare quante e di che tipo saranno le utenze (linee, quadretti, prese, punti luce, impianti speciali, ecc. ecc.)
se poi ti basta veder scritta una cifra, considera minimo (molto minimo) dai 2.500€ in su
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Old 28-09-2006, 13:35   #7
GRIFONE_85
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Originariamente inviato da essegi
impossibile determinare un costo reale senza almeno un sopralluogo e senza determinare quante e di che tipo saranno le utenze (linee, quadretti, prese, punti luce, impianti speciali, ecc. ecc.)
se poi ti basta veder scritta una cifra, considera minimo (molto minimo) dai 2.500€ in su
Io lavoro in una ditta che fa impianti (però non li faccio io )



Fatti fare un preventivo con il preziario regionale... alla quale poi la ditta applica lo sconto... magari senti più d'uno...

I tubi e le scatole li fa l'elettricista... cosi come le tracce... di solito...

Ti dico che noi un appartamento medio da 70mq tracce-tubi scatole-frutti-collegamento utenza-quadretti vari siamo sui 3.500-4000 euro... questo con clienti edili che ci garantiscono 20 appartamenti l'anno...

Noi di solito facciamo palazzine intere... abbiamo la certificazione ISO9000...e come frutti mettiamo la Ticino serie Living.... quindi il prezzo è rapportato alla qualità e ai materiali....

Poi varia dai punti luce che vuoi... dai punti di comando... tute ste cose qua...


Se l'elettricista trova tutto pronto allora è una altro conto... considera 1000 euro e qualcosa di materiale + un 50-60 ore di manodopera... che di questi tempi si aggira sui 20/25 euro l'ora...
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Old 28-09-2006, 14:08   #8
essegi
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Originariamente inviato da GRIFONE_85
...Se l'elettricista trova tutto pronto allora è una altro conto... considera 1000 euro e qualcosa di materiale + un 50-60 ore di manodopera... che di questi tempi si aggira sui 20/25 euro l'ora...
es.: 1.150 + 1.350 (60x22,5) = 2.500 ... la base (ma proprio base base...) di partenza è quella...

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Old 28-09-2006, 14:27   #9
kaich
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grazie a tutti x le risposte
e thx in particolare a GRIFONE_85, molto esaudiente

allora è appena stato qui un elettricista per un sopralluogo. ha detto che all'incirca deve mettere 35-40 punti luce (se ho ben capito intende le scatole porta frutti) e che il muratore dovrebbe solo fare i tagli sui muri, mentre per quel che riguarda i tubi e le scatole, centralino generale, ci pensa lui.
inoltre mi ha mostrato i frutti: lui tiene solo la Vimar:
- se voglio spendere poco c'è la serie 8000 (che x me può andare bene!) a metà c'è l'idea (bella!) e al top c'è l'eikos.
ho chiesto un preventivo sia con l'idea che con la 8000, vediamo cosa spara.
da quel che ho capito anche con l'8000 mi devo aspettare minimo minimo 2500-3000 euro, giusto?
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Ultima modifica di kaich : 28-09-2006 alle 14:29.
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Old 28-09-2006, 15:02   #10
Wilcomir
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40 punti luce?? ma i punti luce non sono le lampade? perchè 40 lampade per 100mq...

ciau!
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Old 28-09-2006, 15:06   #11
Gemma
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Originariamente inviato da Wilcomir
40 punti luce?? ma i punti luce non sono le lampade? perchè 40 lampade per 100mq...

ciau!
credo che per punti luce intendano sia quelli a cui poi agganciare le luci vere e proprie, sia quelli dove va la "scatoletta" con la presa di corrente, sia gli interruttori.
Correggetemi se sbaglio
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Old 28-09-2006, 15:09   #12
kaich
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Originariamente inviato da Gemma
credo che per punti luce intendano sia quelli a cui poi agganciare le luci vere e proprie, sia quelli dove va la "scatoletta" con la presa di corrente, sia gli interruttori.
Correggetemi se sbaglio
infatti avevo scritto che 40 punti luce (se ho ben capito intende le scatole porta frutti)
cioè punto luce= scatola porta frutti
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Old 28-09-2006, 16:01   #13
Wilcomir
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ah ok ok sennò... in effetti 40 allora è possibile.

facci sapere sui preventivi allora...

ciao!
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Old 28-09-2006, 17:14   #14
essegi
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in una fase di preventivo a braccio per una abitazione spesso con punto luce si intende sia il "centro lampada" con relativo comando, sia i vari punti presa (230V, TV, telefono, ecc.)
ogni tipo di punto ha un proprio costo, il più alto può essere anche il doppio del più basso, molto mediamente considerali a 60€ l'uno (non credo abbia considerato quelli aggiunti, tipo la seconda presa nella stessa scatola, ecc.)
se vuoi evitare prolunghe, ciabatte e sim. 40 su 100m² sono un po' pochini...

Vimar: la serie 8000 è simile alla vecchia magic bticino, la serie idea è invece quasi uguale alla prima serie living sempre bticino
della vimar è molto in voga la serie plana, prendila in considerazione...
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Old 28-09-2006, 19:48   #15
GRIFONE_85
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Un punto luce è una lampadina appesa al muro...

un punto luce di comando è l'interruttore per accenderlo.. o i deviatori se si accende da più punti..
un punto presa è la presa da 220 v... poi c'è quella normale o shuko
poi un punto di servizio può essere le altre cose tipo attacco dolby.. attacco per i sensori d'allarme sulle finestre...

con il preziario le cose sono ben divise e comprendono la manodopera perr la realizzazione della traccia.. la stesura del tubo etc..
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Old 28-09-2006, 19:55   #16
essegi
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verissimo quel che dici, e sempre usato nel "parlare tecnico"

però il singolo elettricista che si rivolge al cliente, nella fase di preventivo a voce spesso tende a semplificare al massimo e chiama tutti "punti luce" anche se trattasi di ben altro...

è essenziale che poi nel preventivo scritto siano invece ben identificate e numerate le cose che hai indicato...

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Old 28-09-2006, 20:10   #17
fabio80
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Originariamente inviato da GRIFONE_85

Ti dico che noi un appartamento medio da 70mq tracce-tubi scatole-frutti-collegamento utenza-quadretti vari siamo sui 3.500-4000 euro...

boia mondo!
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Old 28-09-2006, 21:30   #18
energy+
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Io l'impianto me lo son fatto da solo con l'aiuto di 1 elettricista amico, diciamo che solo x i materiali ottenuti direttamente dalla distribuzione con prezzi scontati come quelli che hanno gli elettricisti l'equivalente mio x 100mq è circa di 800€
quelli ti ci vogliono tutti solo di materiali, poi conta il ricarico dell'elettricista e sei già a 1000 almeno solo di materiali + manodopera......
40 punti nn son tanti, dipende poi dalla distribuzione della casa e cosa vuoi effettivamente fare....
Se ad es. c'è 1 cucina allora partono almeno 1 decina di scatole solo nell'angolo cucina x tutti gli elettrodomestici cappa etc....
poi se vuoi oltre alla tv anche il satellitare son altri soldi dato che son scatole e cavo in +, conta poi che x la tv devi anche chiamare a parte l'antennista....

Insomma ce n'è di roba, magari fa 1 disegno di massima sulla disposizione come stanze e uso che avranno x farti 1 conto reale.....

conta cmq che x quante ne metti tante te ne serviranno ovviamente dopo che hai finito tutto xchè tutto dipende dalla disposizione del mobilio che avrai e nn la puoi mai prevedere al 100% facendo saltar fuori le odiose ciabatte.....

ciao
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Old 29-09-2006, 08:44   #19
kaich
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Un punto luce è una lampadina appesa al muro...

un punto luce di comando è l'interruttore per accenderlo.. o i deviatori se si accende da più punti..
un punto presa è la presa da 220 v... poi c'è quella normale o shuko
poi un punto di servizio può essere le altre cose tipo attacco dolby.. attacco per i sensori d'allarme sulle finestre...

con il preziario le cose sono ben divise e comprendono la manodopera perr la realizzazione della traccia.. la stesura del tubo etc..

chiarissimo, thx! cmq per oggi in teoria arriva il primo preventivo, vediamo a quanto siamo
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Old 29-09-2006, 09:13   #20
kaich
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Originariamente inviato da energy+
Io l'impianto me lo son fatto da solo con l'aiuto di 1 elettricista amico, diciamo che solo x i materiali ottenuti direttamente dalla distribuzione con prezzi scontati come quelli che hanno gli elettricisti l'equivalente mio x 100mq è circa di 800€
quelli ti ci vogliono tutti solo di materiali, poi conta il ricarico dell'elettricista e sei già a 1000 almeno solo di materiali + manodopera......
40 punti nn son tanti, dipende poi dalla distribuzione della casa e cosa vuoi effettivamente fare....
Se ad es. c'è 1 cucina allora partono almeno 1 decina di scatole solo nell'angolo cucina x tutti gli elettrodomestici cappa etc....
poi se vuoi oltre alla tv anche il satellitare son altri soldi dato che son scatole e cavo in +, conta poi che x la tv devi anche chiamare a parte l'antennista....

Insomma ce n'è di roba, magari fa 1 disegno di massima sulla disposizione come stanze e uso che avranno x farti 1 conto reale.....

conta cmq che x quante ne metti tante te ne serviranno ovviamente dopo che hai finito tutto xchè tutto dipende dalla disposizione del mobilio che avrai e nn la puoi mai prevedere al 100% facendo saltar fuori le odiose ciabatte.....

ciao
ti dirò quello che è venuto ieri (che si è segnato con la matita le scatole sul muro) ha messo 42 scatole. tieni cmq conto che i mq sono cosi' distribuiti:
cucina 20 mq, camera circa 15 mq, bagno circa 10 mq, corridoio 15 mq, lavanderia 10 mq, il resto è il garage (dove ha messo solo 3 scatole)
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