Motore asincrono con un avvolgimento bruciato (?)

[xenom]

Un mio vicino mi ha regalato un motore asincrono da 300 o più W con avvolgimento bruciato. O almeno così secondo lui, ma penso abbia ragione. l motore in alimentazione non parte, ma se lo si aiuta parte e funziona abbastanza bene (ovviamente senza un'avvolgimento andrà a potenza minore).

Ecco la foto e poi le domande:





-è complicato trovare e riavvolgere l'avvolgimento bruciato da soli?
-si trovano ancora gli avvolgitori professionisti?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da xenom

-è complicato trovare e riavvolgere l'avvolgimento bruciato da soli?

No, il difficile è trovare il filo di rame (e a comprarlo poi spenderesti meno a comprarti un motore nuovo)

Originariamente inviato da xenom

-si trovano ancora gli avvolgitori professionisti?

In Cina forse! Quelle robe li ormai si fanno a macchina... (altrimenti un motore costerebbe un patrimonio)

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da FastFreddy

In Cina forse! Quelle robe li ormai si fanno a macchina... (altrimenti un motore costerebbe un patrimonio)

Qui a Roma ce n'è uno in zona Appio Tuscolano (vicino Via delle Cave)

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da xenom

Un mio vicino mi ha regalato un motore asincrono da 300 o più W con avvolgimento bruciato. O almeno così secondo lui, ma penso abbia ragione. l motore in alimentazione non parte, ma se lo si aiuta parte e funziona abbastanza bene (ovviamente senza un'avvolgimento andrà a potenza minore).

Ecco la foto e poi le domande:

-è complicato trovare e riavvolgere l'avvolgimento bruciato da soli?
-si trovano ancora gli avvolgitori professionisti?

Il motore della foto è un 4 poli trifase, avvolgerselo da solo è un po' complicato senza il macchinario avvolgitore apposito, ma non impossibile

[xenom]

naaa il rame smaltato lo trovi... in fiera e costa un cazz
il problema è avvolgerlo, guardate come caxx è messo.. gli avvolgimenti sono coperti, non avrei la minima idea di come fare

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da xenom

naaa il rame smaltato lo trovi... in fiera e costa un cazz
il problema è avvolgerlo, guardate come caxx è messo.. gli avvolgimenti sono coperti, non avrei la minima idea di come fare

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

Qui a Roma ce n'è uno in zona Appio Tuscolano (vicino Via delle Cave)

Si avvolgono ancora i motori da noi? Ci si guadagna ancora?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da xenom

naaa il rame smaltato lo trovi... in fiera e costa un cazz

Boh io l'ho cercato nei neg. di elettronica ma mi rispondevano sempre con un: "Eh? "

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da FastFreddy

Si avvolgono ancora i motori da noi? Ci si guadagna ancora?

Guadagnare non lo so... ma talvolta può succedere di dover riavvolgere un vecchio motore, sia per fare economia, sia magari perché non se ne riesce a trovare uno nuovo accoppiabile all'albero allo stesso modo, con gli stessi fori di fissaggio, con le stesse caratteristiche ecc.

[xenom]

Originariamente inviato da FastFreddy

Boh io l'ho cercato nei neg. di elettronica ma mi rispondevano sempre con un: "Eh? "

si ma a parte quello, tanto per dirti: in fiera trovai un toroidiale da 200W a 15 euro. se lo compri in un negozio di elettronica mi sa che costa minimo 80 euro

@northern: mi stai dicendo che è un trifase?
forse il mio vicino non l'ha subito capito. aspe posto un'altra foto, avevo anch'io il dubbio che fosse un trifase, ha 4 fili che escono infatti. il mio vicino ne ha collegati due insieme pensando che fosse il collegamento all'interruttore

[xenom]

Nel caso sia veramente trifase... domanda un po' scontata e già chiesta (ma non ricordo le risposte):
posso alimentarlo in monofase?

[Athlon]

Originariamente inviato da xenom

Nel caso sia veramente trifase... domanda un po' scontata e già chiesta (ma non ricordo le risposte):
posso alimentarlo in monofase?

si ma fara' fatica a partire e funzionera' a portenza ridotta

P.S. in teoria se separi i due fili delle altre fasi dovrebbe girare piu' veloce .. pero' occhio che su quegli stessi fili si formano delle tensioni abbastanza elevate.

[xenom]

Originariamente inviato da Athlon

si ma fara' fatica a partire e funzionera' a portenza ridotta

P.S. in teoria se separi i due fili delle altre fasi dovrebbe girare piu' veloce .. pero' occhio che su quegli stessi fili si formano delle tensioni abbastanza elevate.

mmm... mi spieghi meglio? non so praticamente niente dei sistemi trifase... una volta per curiosità mi sono informato ma non ho capito molto

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da xenom

@northern: mi stai dicendo che è un trifase?
forse il mio vicino non l'ha subito capito. aspe posto un'altra foto, avevo anch'io il dubbio che fosse un trifase, ha 4 fili che escono infatti. il mio vicino ne ha collegati due insieme pensando che fosse il collegamento all'interruttore

A me quello sembra un trifase a 4 poli: ho contato 12 espansioni polari, dividendo per 3 (numero delle fasi) abbiamo 12/3 = 4 poli per fase, ovvero 4 poli. A meno che non si tratti di qualche motore strano a doppio avvolgimento, ma non mi sembra. Va detto che, quando non esistevano gli inverter, i progettisti si inventavano, per variare la velocità, le più incredibili combinazioni di avvolgimenti: da questo punto di vista i motori asincroni vecchi sono più interessanti

Strano che escano fuori 4 fili (dovrebbero essere 3) Avranno lasciato accessibile il centro stella...

[Wilcomir]

ma i motori industriali sono tutti a stella, nessuno a delta?

ciao!

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da Wilcomir

ma i motori industriali sono tutti a stella, nessuno a delta?

ciao!

No, si usa anche il triangolo

[xenom]

Ecco già che ci siamo, chiariamo anche un po' di cose. tempo fa mi lessi su wikipedia i sistemi trifase. Se ho capito bene ci sono 3 fasi "sfasate" ( ), ovvero hanno le creste che non sono in fase...
comunque, un motore trifase dovrebbe avere le 3 fasi più il neutro. Quindi 3 avvolgimenti, ciascun avvolgimento dovrebbe avere in comune un terminale al neutro, se ho capito bene.

@northern: come posso vedere con sicurezza se è un trifase? posso provare ad alimentarlo come se fosse un trifase?

datemi maggiori info, tnx
lo voglio rendere operativo

[bjt2]

Dal fatto che ha 4 fili e dal fatto che si avvia se spinto potrebbe essere un motore monofase a cui manca il condensatore di sfasamento. I due fili che il tuo vicino ha unito dovrebbero avere un condensatore (il motore della lavatrice con cui feci esperimenti anni fa aveva un condensatore da 26 microF 400 V... ) che serve per creare un campo sfasato di 90 gradi per farlo diventare motore bifase... Se invece è trifase... Beh... Allora è meglio alimentarlo con una tesnione trifase...

EDIT: in ogni caso, anche se è trifase, il condensatore crea una seconda tensione e lo fa diventare bifase e dovrebbe partire da solo... Cortocircuitare quei due fili fa solo assorbire di più il motore, perchè è come il secondario di un trasformatore che metti in corto circuito...

[xenom]

Originariamente inviato da bjt2

Dal fatto che ha 4 fili e dal fatto che si avvia se spinto potrebbe essere un motore monofase a cui manca il condensatore di sfasamento. I due fili che il tuo vicino ha unito dovrebbero avere un condensatore (il motore della lavatrice con cui feci esperimenti anni fa aveva un condensatore da 26 microF 400 V... ) che serve per creare un campo sfasato di 90 gradi per farlo diventare motore bifase... Se invece è trifase... Beh... Allora è meglio alimentarlo con una tesnione trifase...

EDIT: in ogni caso, anche se è trifase, il condensatore crea una seconda tensione e lo fa diventare bifase e dovrebbe partire da solo... Cortocircuitare quei due fili fa solo assorbire di più il motore, perchè è come il secondario di un trasformatore che metti in corto circuito...

quindi cosa mi consigli? ho alcuni condensa da sfasatura, ma non so come calcolarmi la capacità opportuna. Cmq ne ho uno da 6.8 uF 400V, poi uno da 0.47 uF 250V e se cerco dovrei averne altri.
La capacità è critica o posso provare con un valore che si avvicina a quello calcolato (anche se non so come calcolarlo)?

[bjt2]

Originariamente inviato da xenom

quindi cosa mi consigli? ho alcuni condensa da sfasatura, ma non so come calcolarmi la capacità opportuna. Cmq ne ho uno da 6.8 uF 400V, poi uno da 0.47 uF 250V e se cerco dovrei averne altri.
La capacità è critica o posso provare con un valore che si avvicina a quello calcolato (anche se non so come calcolarlo)?

Dunque... Maggiore è la capacità, più lo sfasamento si avvicina a 90 gradi, maggiore è la coppia allo spunto. Anche i 6.8 uF possono essere sufficienti... Prova... Inoltre se scambi la posizione di condensatore con l'alimentazione, dovresti invertire il verso di rotazione...