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Old 15-09-2006, 14:45   #1
sempreio
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gli europei sono degli imperialisti?

diciamoci la verità nessun altro popolo nel mondo si è voluto espandere come noi, vedi gli italiani, i portoghesi, i francesi, i greci, i tedeschi per non parlare degli inglesi. e col termine europeo intendo anche tutti gli americani, gli australiani, gli spaganoli dell' america latina ecc ecc, con questo voglio dire perchè prendersela e avercela tanto con i cinesi e gli indiani che in fin dei conti fino ad ora se ne sono stati fin troppo buoni nelle loro terre
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Old 15-09-2006, 14:50   #2
lowenz
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Bah, penso che gli unici esseri umani non imperialisti siano gli abitanti di sperdutissime zone della fascia tropicale, dove la natura ha sempre fornito tutto senza bisogno di cercare altrove.
E ovviamente intendo piccoli gruppi di persone (non sopra il centinaio).

FINE
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Old 15-09-2006, 14:52   #3
petelicchio
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Mah, secondo me tutti più o meno hanno avuto quella di "espandersi" oltre i propri territori. Gli Europei a mio avviso hanno solo avuto i mezzi "migliori" per farlo.

Ciao!
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Old 15-09-2006, 15:02   #4
sempreio
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Bah, penso che gli unici esseri umani non imperialisti siano gli abitanti di sperdutissime zone della fascia tropicale, dove la natura ha sempre fornito tutto senza bisogno di cercare altrove.
E ovviamente intendo piccoli gruppi di persone (non sopra il centinaio).

FINE

fatto stà che gli europei ora hanno molte più terre di qualsiasi altro popolo, pensa agli asiatici che sono rimasti sempre li
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Old 15-09-2006, 15:07   #5
~ZeRO sTrEsS~
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Originariamente inviato da petelicchio
Mah, secondo me tutti più o meno hanno avuto quella di "espandersi" oltre i propri territori. Gli Europei a mio avviso hanno solo avuto i mezzi "migliori" per farlo.

Ciao!
io direi le armi migliori, non e' che siamo andati li a portare ricchezza abbiamo sfruttato i territori, un po come fanno oggi le multinazionali per risparmiare sui costi di manodopera...
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La libertá sopratutto di parola é un lusso che non ci si puo' permettere in italia, per la strada come su internet.
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Old 15-09-2006, 15:12   #6
trallallero
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Originariamente inviato da lowenz
Bah, penso che gli unici esseri umani non imperialisti siano gli abitanti di sperdutissime zone della fascia tropicale, dove la natura ha sempre fornito tutto senza bisogno di cercare altrove.
E ovviamente intendo piccoli gruppi di persone (non sopra il centinaio).

FINE
dimentichi gli eschimesi
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Old 15-09-2006, 15:12   #7
BMWZ8
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Originariamente inviato da petelicchio
Mah, secondo me tutti più o meno hanno avuto quella di "espandersi" oltre i propri territori. Gli Europei a mio avviso hanno solo avuto i mezzi "migliori" per farlo.

Ciao!

Bè, i mezzi, o le armi come qualcuno ha giustamente specificato, ce li siamo creati però, non è che piovono dal cielo. quindi credo che siamo più intelligenti o più svegli di altri popoli.anzi diciamo anche predisposti, che fa più politically correct, ma il senso è sempre quello.
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Old 15-09-2006, 15:13   #8
BMWZ8
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Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~
io direi le armi migliori, non e' che siamo andati li a portare ricchezza abbiamo sfruttato i territori, un po come fanno oggi le multinazionali per risparmiare sui costi di manodopera...



di certo non conquisti una terra, a meno che non sia deserta, senza le armi, a meno che non te la regalano..
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Old 15-09-2006, 15:16   #9
federuko
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Originariamente inviato da petelicchio
Mah, secondo me tutti più o meno hanno avuto quella di "espandersi" oltre i propri territori. Gli Europei a mio avviso hanno solo avuto i mezzi "migliori" per farlo.

Ciao!
durante il nostro medio evo la cina era tecnologicamente molto più avanzata dell'europa, eppure non è andata a sterminare popolazioni dall'altra parte del mondo. continuando a parlare della cina l'unica forma di imperialismo che ha sempre condotto è di tipo commerciale, ma fare affari e fare guerre sono due cose un po' diverse....(non per noi occidentali evidentemente, ma possono essere cose separate, la cina appunto lo dimostra)
qualcuno potrebbe dirmi che i cinesi hanno sterminato i tibetani: vero ma, è orribile parlare in questi termini, stiamo parlando di qualcosa tra i 3 ed i 5 milioni di morti (vado a memoria e non è un dato accurato, ma l'ordine di grandezza è questo) ed in confronto alla storia europea non sono veramente niente - ricordiamoci che gli europei hanno sterminato la popolazione indigena e con essa la sua cultura di un intero continente, dall'alaska alla terra del fuoco - i cinesi sono dei dilettanti allo sbaraglio al confronto!
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Old 15-09-2006, 15:29   #10
~ZeRO sTrEsS~
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Originariamente inviato da BMWZ8
Bè, i mezzi, o le armi come qualcuno ha giustamente specificato, ce li siamo creati però, non è che piovono dal cielo. quindi credo che siamo più intelligenti o più svegli di altri popoli.anzi diciamo anche predisposti, che fa più politically correct, ma il senso è sempre quello.
ora spiegami la teoria del perche' un uomo "intelligente" dovrebbe ridurre in schiavitu' un altro uomo o sfruttarlo, con quale diritto puo' farlo poi ne riparliamo.
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Old 15-09-2006, 15:33   #11
~ZeRO sTrEsS~
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Originariamente inviato da BMWZ8
di certo non conquisti una terra, a meno che non sia deserta, senza le armi, a meno che non te la regalano..
come ti hanno gia' risposto e come oggi sta avvenendo la conquista sta avvenendo in modo economico...
Imho un popolo avanzato e intelligente, dovrebbe ripudiare la guerra, e combattere solo in caso di difesa ma non di attacco...
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Old 15-09-2006, 15:42   #12
Sasà98-9
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oh guerre di civiltà per la supremazia su un pezzo di terra!! che argomento intrigante.
paragonare il nostro medio evo alla Cina nello stesso tempo è come paragonare 2 piante una cresciuta nel deserto e l'altra nel ghiaccio.
le metafore non sono il mio forte come avete notato, ma il succo è questo
il paragone è forzato perchè fattori ambientali, culturali, demografici, sociali, politici, religiosi, economici e chi ha altri aggettivi li usi tranquillamente, sono TOTALMENTE diversi!!
come si fa a paragonare due concezioni della vita in completa antitesi???
Sasà
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PARLA POCO ODI ASSAI ET GUARDA AL FINE DI CIÒ CHE FAI -Abbazia di Chiaravalle di Fiastra-
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Old 15-09-2006, 15:54   #13
~ZeRO sTrEsS~
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Originariamente inviato da Sasà98-9
oh guerre di civiltà per la supremazia su un pezzo di terra!! che argomento intrigante.
paragonare il nostro medio evo alla Cina nello stesso tempo è come paragonare 2 piante una cresciuta nel deserto e l'altra nel ghiaccio.
le metafore non sono il mio forte come avete notato, ma il succo è questo
il paragone è forzato perchè fattori ambientali, culturali, demografici, sociali, politici, religiosi, economici e chi ha altri aggettivi li usi tranquillamente, sono TOTALMENTE diversi!!
come si fa a paragonare due concezioni della vita in completa antitesi???
Sasà
scusami a sto punto non puoi nemmeno paragonare gli italiani del medioevo ai popoli del nord europa... qui avevamo i casati e la nobilta' li invece i vikinghi... a questo punto non puoi paragonare nemmeno nord e sud italia avendo avuto due donimanazione, culture ecc... diversissime...
potrei essere daccordo su fattori ambientali ma a questo punto non si avrebbe piu' modo di paragonare nessuna civilta'
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Old 15-09-2006, 23:38   #14
lognomo33
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diciamoci la verità nessun altro popolo nel mondo si è voluto espandere come noi, vedi gli italiani, i portoghesi, i francesi, i greci, i tedeschi per non parlare degli inglesi. e col termine europeo intendo anche tutti gli americani, gli australiani, gli spaganoli dell' america latina ecc ecc, con questo voglio dire perchè prendersela e avercela tanto con i cinesi e gli indiani che in fin dei conti fino ad ora se ne sono stati fin troppo buoni nelle loro terre
sai..si dice che il capitalismo non puo essere imperialista..perchè sarebbe un capitalismo malato(schumpter)in quanto il capitalismo non prevede l'esportazione..
Quindi..o non siamo capitalisti o non siamo imperialisti ..(almeno secondo schumpter..Io ci credo poco.. ).
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Old 16-09-2006, 16:35   #15
Baltico
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Gengis Khan?
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Old 16-09-2006, 18:01   #16
Darkel83
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I giapponesi pure sono imperialisti.
I cinesi anche, visto che prima la cina era divisa in 5 stati e poi è arrivato un imperatore a riunirla dopo secoli di guerre.
I mongoli pure sono imperialisti.
Anche i turchi e gli arabi sono imperialisti.
Anche i russi e gli americani nella storia recente sono/sono stati imperialisti.
Nella storia antica anche gli ittiti, persiani, babilonesi, le più grandi civiltà precolombiane, etc.. etc...
Quindi del tuo ragionamento che ce ne facciamo ora?
__________________
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Old 16-09-2006, 21:43   #17
Baltico
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Originariamente inviato da Darkel83
I giapponesi pure sono imperialisti.
I cinesi anche, visto che prima la cina era divisa in 5 stati e poi è arrivato un imperatore a riunirla dopo secoli di guerre.
I mongoli pure sono imperialisti.
Anche i turchi e gli arabi sono imperialisti.
Anche i russi e gli americani nella storia recente sono/sono stati imperialisti.
Nella storia antica anche gli ittiti, persiani, babilonesi, le più grandi civiltà precolombiane, etc.. etc...
Quindi del tuo ragionamento che ce ne facciamo ora?

edita edita! Gli Americani sono Europei non leggi?
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Old 16-09-2006, 22:14   #18
Swisström
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Noi sivzzeri ci facciamo i cazzi nostri
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Old 16-09-2006, 23:26   #19
Darkel83
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Originariamente inviato da Baltico
edita edita! Gli Americani sono Europei non leggi?
eh già
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Old 16-09-2006, 23:59   #20
Swisström
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Città: Svizzera
Messaggi: 1342
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Originariamente inviato da lognomo33
in quanto il capitalismo non prevede l'esportazione..

chi ha scritto sta stronzata?
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