restrinzione di portare liquidi a bordo di aerei anche per UE

[~ZeRO sTrEsS~]

link in spagnolo
http://www.elpais.es/articulo/intern...pepuint_5/Tes/
in poche parole dice che si vogliono mettere restrinzione per portare liquidi a bordo che per adesso e' in UK e USA, ma la si vuole estendere anche all'europa


mi sta balenando l'idea che questa farsa del terrorismo sia tutta una buffonata sopratutto lo sventato attentato di londra, su 50 attentatori un paio di settimane fa ne erano rimasti solo 5... tutti gli altri scarcerati senza accuse... cioe' da 50 a 5 non sono mica poche! ora vabbe l'america e' fissata per gli attacchi terroristici, e lo posso pure capire ma in UE? mi sa che sia tutta una manovra fatta per le compagnie aeree per due semplici motivi

1) il prezzo del carburante sale sempre di piu' ormai le low cost sono scomparse, nel senso che con 30 euro non lo compri piu' un biglietto, i liquidi sono abbastanza pesanti e penso che eliminare 100-150 kg di liquidi su ogni aereo (mettendo che ogni passeggero si porti una bottiglia di un litro) sia un buon risparmio per l'azienda...

2) Se gli attentati degli ultimi 5 anni, sono tutti avvenuti con bombe piazzate su treni o macchine o gente kamikaze, perche' accanirsi contro i voli che ormai sono anni che non avviene niente e sopratutto per questioni organizzative sono molto piu' difficili da fare...

Bo io non lo so a me il dubbio mi viene...

[fabio80]

150 kg per un aereo sono una bazzecola

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da fabio80

150 kg per un aereo sono una bazzecola

ho fatto un ipotesi non ho statistiche alla mano ti posso solo dire che quando viaggio io mi porto dai 3 ai 10 kg di liquidi...
e poi potrebbe essere una bazzecola su un solo volo, ogni giorno ci sono migliaia di voli... e l'unico bagaglio che in rapporto peso, avrebbero potuto vietare erano i liquidi.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

quando viaggio io mi porto dai 3 ai 10 kg di liquidi...

Vai in giro col campionario dei vini? 10kg di liquido son 7 bottiglie da 1.5L

[andreasperelli]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

link in spagnolo
http://www.elpais.es/articulo/intern...pepuint_5/Tes/
in poche parole dice che si vogliono mettere restrinzione per portare liquidi a bordo che per adesso e' in UK e USA, ma la si vuole estendere anche all'europa


mi sta balenando l'idea che questa farsa del terrorismo sia tutta una buffonata sopratutto lo sventato attentato di londra, su 50 attentatori un paio di settimane fa ne erano rimasti solo 5... tutti gli altri scarcerati senza accuse... cioe' da 50 a 5 non sono mica poche! ora vabbe l'america e' fissata per gli attacchi terroristici, e lo posso pure capire ma in UE? mi sa che sia tutta una manovra fatta per le compagnie aeree per due semplici motivi

1) il prezzo del carburante sale sempre di piu' ormai le low cost sono scomparse, nel senso che con 30 euro non lo compri piu' un biglietto, i liquidi sono abbastanza pesanti e penso che eliminare 100-150 kg di liquidi su ogni aereo (mettendo che ogni passeggero si porti una bottiglia di un litro) sia un buon risparmio per l'azienda...

2) Se gli attentati degli ultimi 5 anni, sono tutti avvenuti con bombe piazzate su treni o macchine o gente kamikaze, perche' accanirsi contro i voli che ormai sono anni che non avviene niente e sopratutto per questioni organizzative sono molto piu' difficili da fare...

Bo io non lo so a me il dubbio mi viene...

che gli allarmi di Londra possono essere stati una farsa o un'esagerazione sono d'accordo. Che dietro il divieto di liquidi ci siano gl'interessi delle compagnie è assurdo... come ti hanno già scritto una persona normale non penso porti più di un litro di liquidi come BAGAGLIO A MANO il che in aereo possono fare al max 200 kg... pochissimi.

Mi devi spiegare come fai a portarti 10 litri di liquidi di bagaglio a mano?

Gli attentati alle linee aeree sono sempre possibili, anche se ci sono obiettivi infinitamente più esposti quali per esempio i treni dove i controlli sono nulli.

Se è emerso il rischio degli esplosivi liquidi ben venga il ban, vorrei però che aumentassero la sicurezza anche sugli altri mezzi di trasporto.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da FastFreddy

Vai in giro col campionario dei vini? 10kg di liquido son 7 bottiglie da 1.5L

magari... sarei sempre ubriaco in aereo...

quando porto 10 litri sono di olio...

[fabio80]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

magari... sarei sempre ubriaco in aereo...

quando porto 10 litri sono di olio...

e la pummarola

[AlexGatti]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

ho fatto un ipotesi non ho statistiche alla mano ti posso solo dire che quando viaggio io mi porto dai 3 ai 10 kg di liquidi...
e poi potrebbe essere una bazzecola su un solo volo, ogni giorno ci sono migliaia di voli... e l'unico bagaglio che in rapporto peso, avrebbero potuto vietare erano i liquidi.

Infatti, hai fatto solo ipotesi e hai tratto conclusioni partendo dal presupposto che tutte le notizie ufficiali sono false e di li costruendo la "tua verità".
Non è così?

da 50 a 5 attentatori vuol dire solo che all'inizio sono stati larghi con gli arresti in modo da cercare di non farsi sfuggire i 5 attentatori veri.
Gli aerei sono si il posto dove ci sono stati meno attentati, ma sono anche quelli che fanno più scena. Un aereo che casca o esplode in seguito ad un attentato fa molta più notizia di un attentato a terra.

Certo che comunque è una palla non poter portare liquidi, ma non è stato certo fatto per risparmiare un paio di quintali sul volo.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da andreasperelli

che gli allarmi di Londra possono essere stati una farsa o un'esagerazione sono d'accordo. Che dietro il divieto di liquidi ci siano gl'interessi delle compagnie è assurdo... come ti hanno già scritto una persona normale non penso porti più di un litro di liquidi come BAGAGLIO A MANO il che in aereo possono fare al max 200 kg... pochissimi.

altra volta? ok per un solo volo non e' niente ora metti anche 500 euro a volo e metti che una compagnia fa 500 voli al giorno sono 250.000 euro risparmiati in un giorno... senza aver fatto niente! se a te sembrano bazzecole a me no...

Mi devi spiegare come fai a portarti 10 litri di liquidi di bagaglio a mano?

mi dispiace non posso svelarti le mie tecniche segrete, cmq quando prendo l'aereo non porto meno di 40kg. Anni e anni di dure sperimentazioni, ho fatto i traslochi con i viaggi in aereo!

Gli attentati alle linee aeree sono sempre possibili, anche se ci sono obiettivi infinitamente più esposti quali per esempio i treni dove i controlli sono nulli.

Se è emerso il rischio degli esplosivi liquidi ben venga il ban, vorrei però che aumentassero la sicurezza anche sugli altri mezzi di trasporto.

a parer mio mi sembra na gran cavolata... le difficolta' le posso incontrare se devo dirottare un aereo, ma non nel farlo explodere, se qualcuno ha un contatto terroristico me lo passi che gli do un po di dritte...
Un piccolo esempio:
Voglio far saltare un aereo? bene dal sud america trasportano ovuli di coca ingerendoli, ora se mettiamo che un terrorista deve morire perche' non fargli mangiare ovuli di esplosivo e in uno mettergli un detonatore attivato da un radio comando? il radiocomando non detta sospetti ho il portatile con il telecomando e non mi hanno detto niente... i modi per far scoppiare un aereo ce ne sono, ora o sono talmente scapaci sti terroristi che non hanno un paio di idee o il tutto e' una simil farsa... come ho detto su problemi organizzativi si hanno nel momento in cui devi prendere il controllo del veivolo non quando lo devi far esplodere!!!

se le cose continuano cosi mi arruolo con i terroristi e divento il numero 2 in per strategie

pubblichero' un bel libro... 1001 modi di far saltare in aria un aereo...

[andreasperelli]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

altra volta? ok per un solo volo non e' niente ora metti anche 500 euro a volo e metti che una compagnia fa 500 voli al giorno sono 250.000 euro risparmiati in un giorno... senza aver fatto niente! se a te sembrano bazzecole a me no...

guarda non sono un ingegnere aeronautico... ma ci metterei la mano sul fuoco che non sono 500€ euro... e soprattuto un litro di liquidi è una stima MOLTO per eccesso. Non ho le statistiche ovviamente, ma io non ho mai visto gente portarsi le bottiglie d'acqua in aereo se non altro perché pesano.

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

mi dispiace non posso svelarti le mie tecniche segrete, cmq quando prendo l'aereo non porto meno di 40kg. Anni e anni di dure sperimentazioni, ho fatto i traslochi con i viaggi in aereo!

ma tu puoi anche portarti 100kg in aereo... qui si sta parlando di bagaglio a mano... e mi sembra strano portarsi 10kg di liquidi come bagaglio a mano.

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

a parer mio mi sembra na gran cavolata... le difficolta' le posso incontrare se devo dirottare un aereo, ma non nel farlo explodere, se qualcuno ha un contatto terroristico me lo passi che gli do un po di dritte...
Un piccolo esempio:
Voglio far saltare un aereo? bene dal sud america trasportano ovuli di coca ingerendoli, ora se mettiamo che un terrorista deve morire perche' non fargli mangiare ovuli di esplosivo e in uno mettergli un detonatore attivato da un radio comando? il radiocomando non detta sospetti ho il portatile con il telecomando e non mi hanno detto niente... i modi per far scoppiare un aereo ce ne sono, ora o sono talmente scapaci sti terroristi che non hanno un paio di idee o il tutto e' una simil farsa... come ho detto su problemi organizzativi si hanno nel momento in cui devi prendere il controllo del veivolo non quando lo devi far esplodere!!!

se le cose continuano cosi mi arruolo con i terroristi e divento il numero 2 in per strategie

pubblichero' un bel libro... 1001 modi di far saltare in aria un aereo...

evidentemente non esistono esplosivi così potenti da bastare pochi ovuli ingeriti per far saltare un aereo.. mi sa che ti presumi esperto in troppe cose, ingegneria aeronautica, esplosivi, terrorismo...

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da andreasperelli

guarda non sono un ingegnere aeronautico... ma ci metterei la mano sul fuoco che non sono 500€ euro... e soprattuto un litro di liquidi è una stima MOLTO per eccesso. Non ho le statistiche ovviamente, ma io non ho mai visto gente portarsi le bottiglie d'acqua in aereo se non altro perché pesano.

bene sei ingegniere fammi una stima di quando risparmia un aereo con 100kg in meno cosi siamo tutti piu precisi
purtroppo non ho conoscenze approfondite a quei livelli se lo fai tu mi faresti u n gran piacere

ma tu puoi anche portarti 100kg in aereo... qui si sta parlando di bagaglio a mano... e mi sembra strano portarsi 10kg di liquidi come bagaglio a mano.

si si bagaglio a mano due latte da 5 litri l'una.

evidentemente non esistono esplosivi così potenti da bastare pochi ovuli ingeriti per far saltare un aereo.. mi sa che ti presumi esperto in troppe cose, ingegneria aeronautica, esplosivi, terrorismo...

Mi vorresti dire che con -edit-con 10 kg di Goma-2 -end edit- non riesci a far cadere giu' un aereo?
bhe guarda i vagoni dell'attentato a madrid, li si parla di fra i 5 e i 10 kg di esplosivo a vagone... Mi sa ti serve qualche informazione sugli esplosivi, o ti basta un po di logica o caro mio ingegniere... se pensi che una bomba a mano pesi un kg e non riesca a fare danni ad un aereo... si vede che vivi in matrix!

Purtroppo sono uno che pensa... e cerca di imparare, la mia e' una teoria se avessi avuto le conoscenze te le avrei scritte ma sempre meglio di gente che ha queste conoscenze tipo tu in ingegneria aeronautica e non ti metti a fare due conti e parli per ipotesi

[8310]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

mi sta balenando l'idea che questa farsa del terrorismo sia tutta una buffonata

davanti a certi discorsi rimango non allibito...direi esterefatto...ed è inutile cercare di iniziare un confronto....l'unica cosa che posso dire e che forse, stanti certi ragionamenti, la società di oggi gli aerei sulla testa se li merita pure

[Tefnut]

ingerisci un kg di esplosivo O_o?



se veramente il peso di acqua su un aereo è preoccupante, prob prenderebbero piuttosto hostess + magre, meno bevande da servire, altre cazzatine..

io di mio è già molto se in 2 portiamo 0.5 litri di acqua..!!! in DUE..

[prio]

Originariamente inviato da 8310

davanti a certi discorsi rimango non allibito...direi esterefatto...ed è inutile cercare di iniziare un confronto....l'unica cosa che posso dire e che forse, stanti certi ragionamenti, la società di oggi gli aerei sulla testa se li merita pure

Magari evitiamo di buttarla in caciara personale, ok?

[parax]

Mamma mia come siamo ridotti male, i controlli degli aeroporti oramai stanno finendo a barzelletta, tra in po non si potranno più portare cinte e lacci delle scarpe....

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da 8310

davanti a certi discorsi rimango non allibito...direi esterefatto...ed è inutile cercare di iniziare un confronto....l'unica cosa che posso dire e che forse, stanti certi ragionamenti, la società di oggi gli aerei sulla testa se li merita pure

ma potrei dirti lo stesso della gente che mi dice che si sta esportando la democrazia...

bo io non lo so uno mette un ipotesi in mezzo non la discute non la si prova, e' una cazzata e basta...
Preferisco pensare anche se cazzate ma sempre meglio pensare...

[karplus]

Mia sorella é partita il 5 per Londra da Linate, gli hanno fatto lasciare giù le 2 mozzarelle, la burrata e una panna cotta.

Un mio amico che lavora ai raggi x di Linate mi ha detto che solo per il volo verso Londra sono proibiti i liquidi

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Tefnut

ingerisci un kg di esplosivo O_o?

ho scientificamente provato quando ero a napoli, la sera ho iniziato a mangiare alle 3 fra panini pizza e pub e birre... la mattina mi sveglio mi peso 62.3 vado in bagno, mi ripeso 61.7 e io sono alto 1.75 x 60 kg fai un po i conti di quanto sono grande.

se veramente il peso di acqua su un aereo è preoccupante, prob prenderebbero piuttosto hostess + magre, meno bevande da servire, altre cazzatine..

creando meno utili perche' ovviamente una bottiglia di acqua in aereo la paghi minimo 1.50€ loro secondo te quanto la pagano? in piu' cosa fai crei disagi ai viaggiatori? invece se la legge e legge la gente non puo' lamentarsi...
e poi non credo che gli esplosivi liquidi esistano da qualche mese e ai terroristi gli sia passato in mente solo dopo 5 anni...

io di mio è già molto se in 2 portiamo 0.5 litri di acqua..!!! in DUE..

[/quote]

quante volte prendi l'aereo in un anno? e poi ho fatto una media dato che viaggio abbastanza in aereo e quindi vedo che piu' o meno un litro a persona ci sta... a meno che tu per essere sicuro non vai all'aeroporto e fai una statistica...

cmq pure se so mezzo litro a persona sono sempre 175.000 euro al giorno di risparmio (teorico, aspettando che il nostro ingegniere ci calcoli le cifre precise) ma anche se fossero 100.000 e' un bel risparmio no? 3 milioni di euro al mese...

@ Parax

ma dico io vogliono la massima sicurezza? in aereo si entra nudi e tutti i bagagli nella stiva... metodo infallibile!

[AlexGatti]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

bene sei ingegniere fammi una stima di quando risparmia un aereo con 100kg in meno cosi siamo tutti piu precisi
purtroppo non ho conoscenze approfondite a quei livelli se lo fai tu mi faresti u n gran piacere

Dunque un 747 al decollo pesa 400000kg e usa 70 tonnellate di kerosene per attraversare l'atlantico. Una tonnellata di kerosene costa 165$
Si può dunque intuire che far viaggiare un kg sopra l'atlantico si spende circa 165$ *70/400000= 0.03$
Dunque 3 centesimi di dollaro al chilo di costo. che per 500kg fanno 15 dollari di costo di carburante.
Direi che la questione è chiusa.

Mi vorresti dire che con -edit-con 10 kg di Goma-2 -end edit- non riesci a far cadere giu' un aereo?
bhe guarda i vagoni dell'attentato a madrid, li si parla di fra i 5 e i 10 kg di esplosivo a vagone... Mi sa ti serve qualche informazione sugli esplosivi, o ti basta un po di logica o caro mio ingegniere... se pensi che una bomba a mano pesi un kg e non riesca a fare danni ad un aereo... si vede che vivi in matrix!

Purtroppo sono uno che pensa... e cerca di imparare, la mia e' una teoria se avessi avuto le conoscenze te le avrei scritte ma sempre meglio di gente che ha queste conoscenze tipo tu in ingegneria aeronautica e non ti metti a fare due conti e parli per ipotesi

Sei uno che pensa... e non accetta smentite... tendi a non arrenderti neanche di fronte all'evidenza.
Come fai a far ingoiare ad uno 10kg di esplosivo? o comunque un kg solo? Inoltre l'interno di un corpo umano (pieno di liquidi non infiammabili e con scarso ossigeno) non facilita di certo un'esplosione, anche l'attutisce.
Ma se tu puoi provare che bastano pochi ovuli di esplosivo, fallo.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da AlexGatti

Dunque un 747 al decollo pesa 400000kg e usa 70 tonnellate di kerosene per attraversare l'atlantico. Una tonnellata di kerosene costa 165$
Si può dunque intuire che far viaggiare un kg sopra l'atlantico si spende circa 165$ *70/400000= 0.03$
Dunque 3 centesimi di dollaro al chilo di costo. che per 500kg fanno 15 dollari di costo di carburante.
Direi che la questione è chiusa.

minkia mi stai dicendo che conviene comprarsi un elicottero piu' che avere la macchina...
dati alla mano eh
quanto costava un gallone di kerosene nello stato di new york nel gennaio 2006

http://text.nyserda.org/Energy_Information/nyepg.asp

224.8 cent per gallone quindi sarebbero 2,248$ a gallone

un gallone americano visto le statistiche e' pari a 3,785 LT visto che ragioniamo in litri

ora una tonnellata di kerosene e' all'incirca 1000 LT
1000/3,785= 264,2 galloni in una tonnellata di kerosene

264,2 galloni * 2,248 $ = 600 $ a tonnellata un po differente dai tuoi 165$

600$* 70 tonnellate= 42.000 $

Il peso degli aerei ho trovato questo bel sito
http://www.boeing.com/global/italy/c...amiglia747/P8/

ora un boing 747 AL MASSIMO puo' portare fra le 397 e 413 tonnellate AL MASSIMO, ora non credo che ogni volta si raggiungano si dovrebbe avere una statistica ma non la trovo quindi facciamo una stima di 350 tonnellate

600*70/350.000kg=0.12$ per kg

come dicevo facciamo 100 kg in meno per ogni aereo si ha un risparmio per ogni aereo di 0.12$*100KG=120$

120$*500 voli al giorno = 60.000$ AL GIORNO!

ecco fatto due calcoli come si deve quindi la questione rimane aperta

metti anche le condizioni metereologiche il kerosene ti costa di piu' al kg

edit
cerchiamo di essere piu' precisi e non di sparare cavolate e numeri al lotto alla MR. B.

Sei uno che pensa... e non accetta smentite... tendi a non arrenderti neanche di fronte all'evidenza.

evidenza che sei disinformato? ah be scusami ma non ci tengo a rimanere ignorante...
scusami ma metto sta discussione nei preferiti...

Come fai a far ingoiare ad uno 10kg di esplosivo? o comunque un kg solo? Inoltre l'interno di un corpo umano (pieno di liquidi non infiammabili e con scarso ossigeno) non facilita di certo un'esplosione, anche l'attutisce.
Ma se tu puoi provare che bastano pochi ovuli di esplosivo, fallo.

Ah ora ho capito!!! te sei un terrorista!!! ecco perche' non vincono

io non accetto smentite? hahaha magari qualcuno mi portasse qualcosa di documentato, non del tipo come hai fatto tu due calcoli sparati li tanto per scrivere...

10kg*10 persone... lo stomaco e' collegato con la bocca se non sbaglio in bocca ci passa l'aria no? bene quindi mi sta affermando che sei accendo dei fuochi d'artificio e poi li ingoio non esplodono?

oh mio dio