[TASSE INSIDE]tornato da commercialista..non ci ho capito NIENTE..è tutto vero?

[plut0ne]

ragazzi sono un elettore di sinistra ma da quello che mi ha detto il mio commercialista inizio a vacillare..per questo chiedo a voi sperando che qualcuno
sia + informato..

allora praticamente mi ha detto che dall'inizio di ottobre TUTTI dovranno avere 2 conti correnti..che ha chiamato conto-casa e conto-lavoro...
il conto-casa che potrà essere anche diviso con eventuale moglie serve SOLO ed ESCLUSIVAMENTE a pagare le spese tipo bollette e dovrà necessariamente essere anche il conto da cui uno preleva per comprare cibo, abiti ecc...
il conto-lavoro è quello dove arriva lo stipendio e dovrà essere usato SOLO per pagare le TASSE e in + per eventuali bollette/spese per uno studio (ad esempio un libero professionista che lavora nel suo studio...tipo avvocato, medico ec..)..

non è finita qua... ogni volta che uno guadagna qualcosa sia tramite stipendio (quindi già tassato), sia soldi ricevuti da un cliente/paziente con regolare fattura uno deve NECESSARIAMENTE versarli nel conto-casa/conto-lavoro in base a quello che vuole fare cioè se deve pagare tipo l'affitto di casa/telefono/luce ecc.. oppure se deve risparmiare per future tasse...
quindi se io voglio andare a fare la spesa in un supermercato praticamente devo pagare o con carta di credito o con un assegno, in contanti NO.
oppure se un cliente ha pagato con un assegno la prestazione NON si potrà usare direttamente in un negozio ma si deve prima versare!

passiamo ad un altro argomento...mi ha detto che praticamente TUTTI i soldi in entrata e uscita nei propri conti devono avere un perchè...ad esempio se vedono uscire 10 mila euro dal conto senza nessun motivo è un qualcosa che può mettere in guardia...oppure se un operaio che guadagna 1000 euro al mese all'imporvviso deposita 20 mila euro nel conto NON PUò FARLO (???)

tutto questo mi sembra PARADOSSALE...è impossibile che modifiche così siano passate di nascosto senza nessuna notizia nei tg...sembra di essere in presenza del grande fratello!
capisco che sono misure per controllare l'evasione fiscale..ma non ci si capisce nulla..e poi soprattutto ci saranno un sacco di spese di trasferimento di soldi dal conto-lavoro (che viene riempito dallo stipendio mensile) al conto casa per campare...
cioè in teoria io non posso usare il conto-lavoro per pagare una bolletta telefonica...ASSURDO!!!!! e i soldi sono MIEI...
addirittura per pagare le tasse in futuro NON si potrà + andare alle poste...ma si avrà un PIN per pagare via internet nel sito dell'agenzia dell'entrate o tramite home banking (se la banca lo permette)...
inizio a capire i ricconi che trasferiscono soldi all'estero...è un BORDELLO...
con i soldi guadagnati uno fa quello che vuole...

poi altra cosa che non ho capito...e spero vivamente che qualcuno abbia qualche info (tipo NorthernAntarctica che ha lavorato all'estero)...se uno ha dei guadagni all'estero cosa deve fare??? da quello che succederà se io metto X soldi nel conto guadagnati all'estero provoco un motivo di indagine perchè non sono lo stipendio reale da cui vengono detratte le tasse
(scioccante questa cosa)....
la domanda è questa: se io guadagno all'estero devo pagarci le tasse?? e poi QUALI tasse..quelle italiane o quelle del paese estero dove ho rendite?
non ci capisco nulla..
e poi sapevo che c'è un LIMITE di soldi guadagnati, cioè superato sto limite uno deve pagare per forza...è vero o no?

sono sempre + convinto che il posto migliore dove mettere soldi è SOTTO il materasso l'unico posto dove sono al sicuro dagli avvoltoi statali..


e tutto questo, a quanto ha detto il mio commercialista, è colpa del nuovo governo prodi ( che ho votato io e anzi spinto un sacco di gente a votarlo pur di mandare al diavolo berlusconi!)
è vera questa cosa o no??


scusate il post troppo lungo..ma penso possa essere d'aiuto a tutti

[Gemma]

solo a me sembra una bufala la cosa del commercialista?

comunque: la cosa dei due conti è vera, ma solo per i liberi professionisti, non per i dipendenti (e questo purtroppo è solouna regalia alle banche, visto che a fronte di un aumento spropositato di nuovi conti non abbasseranno di un cent le spese di tenuta e operazioni... i secondi conti li dovrebbero fare gratis!).

Idem per i pagamenti contanti/POS: si intendono i pagamenti effettuati a fronte di prestazioni professionali superiori, credo, a 100€

[alex10]

Non è proprio così .....

08/08/2006 - Agenzia Entrate: Circolare chiarimenti Decreto Legge Bersani

L'Agenzia delle Entrate con una diluviale Circolare (oltre 160 pagine) ha fornito i primi chiarimenti in merito alle disposizioni di carattere fiscale contenute nel decreto-legge 4 luglio 2006, n. 223, la cui legge di conversione è in via di pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale.

In relazione alle attività dei professionisti, si segnala quanto dichiarato dall'Agenzia: "I conti correnti bancari o postali, da tenere obbligatoriamente sia per il prelievo di somme finalizzate al pagamento delle spese sostenute sia per il versamento dei compensi riscossi, non necessariamente devono essere “dedicati” esclusivamente all’attività professionale, ma possono eventualmente essere utilizzati anche per operazioni non afferenti l’esercizio dell’arte o della professione. Né la eventuale annotazione nei conti di operazioni riconducibili nella sfera familiare o extra – professionale è di ostacolo alla corretta applicazione della norma di cui all’articolo 32, primo comma, n. 2), del DPR n. 600 del 1973, secondo cui anche i “prelevamenti” dai predetti conti sono presi a base della rettifica come “compensi” qualora il contribuente non dimostri che gli stessi non hanno rilevanza ai fini della determinazione del reddito. Invero, i contribuenti interessati possono ritenersi sollevati dall’onere di fornire la predetta dimostrazione in relazione a prelievi che, avuto riguardo all’entità del relativo importo ed alle normali esigenze personali o familiari, possono essere ragionevolmente ricondotte nella gestione extra – professionale".

http://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/...rcolare_28.pdf


Per quel che riguarda il pagamento dei modelli F24 ed eventualmente Unico io da mesi uso il sistema on-line e lo trovo molto comodo

[alex10]

Originariamente inviato da Gemma

solo a me sembra una bufala la cosa del commercialista?

comunque: la cosa dei due conti è vera, ma solo per i liberi professionisti, non per i dipendenti (e questo purtroppo è solouna regalia alle banche, visto che a fronte di un aumento spropositato di nuovi conti non abbasseranno di un cent le spese di tenuta e operazioni... i secondi conti li dovrebbero fare gratis!).

Idem per i pagamenti contanti/POS: si intendono i pagamenti effettuati a fronte di prestazioni professionali superiori, credo, a 100€

Io cambierei commercialista

Il limite dei pagamenti in contanti è a scalare .... se solo lo trovo ....

[plut0ne]

in francia i conti sono GRATIS visto che uno non può neanche pagare l'affitto senza un conto bancario...
gemma..perchè bufala?? è stato il commercialista a dire tutto questo..non proprio a ME..ma ai miei genitori che sono liberi professionisti...forse per i dipendenti statali la cosa è diversa..

ah..da quanto ho letto la cosa è un po' + elastica (anche se rimane sempre assurda)..il conto-lavoro può essere usato per pagare anche mettiamo una torta di compleanno...
cmq se uno volesse ricevere lo stipendio in CONTANTI..non si può fare?? e poi magari mettere tutto dentro a una postepay (che non è un conto postale)...
questo da quanto ho cpaito è ILLEGALE..

[alex10]

Originariamente inviato da plut0ne

in francia i conti sono GRATIS visto che uno non può neanche pagare l'affitto senza un conto bancario...
gemma..perchè bufala?? è stato il commercialista a dire tutto questo..non proprio a ME..ma ai miei genitori che sono liberi professionisti...forse per i dipendenti statali la cosa è diversa..

ah..da quanto ho letto la cosa è un po' + elastica (anche se rimane sempre assurda)..il conto-lavoro può essere usato per pagare anche mettiamo una torta di compleanno...
cmq se uno volesse ricevere lo stipendio in CONTANTI..non si può fare?? e poi magari mettere tutto dentro a una postepay (che non è un conto postale)...
questo da quanto ho cpaito è ILLEGALE..

NON confondere gli stipendi dei dipendenti con i ricavi derivanti dall'attività di un libero professionista ....

Io faccio fattura e vengo pagato con un assegno non trasferibile ... non vedo la complicazione .... a meno che non vuoi fatturare meno e prendere più soldi ...... ahhhhh .... prendi soldi in nero !!!!!!

[the_joe]

Originariamente inviato da plut0ne

in francia i conti sono GRATIS visto che uno non può neanche pagare l'affitto senza un conto bancario...
gemma..perchè bufala?? è stato il commercialista a dire tutto questo..non proprio a ME..ma ai miei genitori che sono liberi professionisti...forse per i dipendenti statali la cosa è diversa..

ah..da quanto ho letto la cosa è un po' + elastica (anche se rimane sempre assurda)..il conto-lavoro può essere usato per pagare anche mettiamo una torta di compleanno...
cmq se uno volesse ricevere lo stipendio in CONTANTI..non si può fare?? e poi magari mettere tutto dentro a una postepay (che non è un conto postale)...
questo da quanto ho cpaito è ILLEGALE..

Dici giusto, lo stipendio non si potrà più percepire in contanti, tutte le operazioni fatte da una ditta devono essere fatte tramite mezzi documentabili.....(naturalmente tranne i giri di soldi neri che sono e resteranno fatte per contanti, come si dice tanto fumo per nulla)

[bluelake]

Originariamente inviato da plut0ne

allora praticamente mi ha detto che dall'inizio di ottobre TUTTI dovranno avere 2 conti correnti..che ha chiamato conto-casa e conto-lavoro...
il conto-casa che potrà essere anche diviso con eventuale moglie serve SOLO ed ESCLUSIVAMENTE a pagare le spese tipo bollette e dovrà necessariamente essere anche il conto da cui uno preleva per comprare cibo, abiti ecc...
il conto-lavoro è quello dove arriva lo stipendio e dovrà essere usato SOLO per pagare le TASSE e in + per eventuali bollette/spese per uno studio (ad esempio un libero professionista che lavora nel suo studio...tipo avvocato, medico ec..)..

questo è vero solo se sei un libero professionista, non se sei un dipendente; è un vantaggio perché in caso di controlli della guardia di finanza non hai problemi a dividere guadagni e spese lavorativi da quelli privati, controlli più rapidi e meno rischio di errori (e in teoria anche meno difficoltà a versare in banca i guadagni al nero)

Originariamente inviato da plut0ne

passiamo ad un altro argomento...mi ha detto che praticamente TUTTI i soldi in entrata e uscita nei propri conti devono avere un perchè...ad esempio se vedono uscire 10 mila euro dal conto senza nessun motivo è un qualcosa che può mettere in guardia...oppure se un operaio che guadagna 1000 euro al mese all'imporvviso deposita 20 mila euro nel conto NON PUò FARLO (???)

tesoro, è così da sempre, ogni movimento superiore ai 3.000 euro viene segnalato in automatico dal sistema al direttore della filiale che, conoscendo i titolari dei conti, può valutare se tutto rientra nella norma o meno; se un operaio di colpo deposita 20.000 euro, logico che la cosa non è proprio normale, e scatta la richiesta di chiarimenti o (se non vi sono chiarimenti) la segnalazione all'autorità. Ma ripeto, è così da sempre, anche quando ci lavoravo io nel 1999.

Originariamente inviato da plut0ne

per pagare le tasse in futuro NON si potrà + andare alle poste...ma si avrà un PIN per pagare via internet nel sito dell'agenzia dell'entrate o tramite home banking (se la banca lo permette)...

certo, da ottobre gli F24 li paghi solo via internet o via home banking bancario... hai idea di quanto risparmi la gente in totale non pagando le operazioni bancarie?

Originariamente inviato da plut0ne

inizio a capire i ricconi che trasferiscono soldi all'estero...è un BORDELLO...
con i soldi guadagnati uno fa quello che vuole...

nessuno te lo impedisce, ma lo stato può chiederti COME li hai guadagnati quei soldi e ne ha tutto il diritto... del resto, chi guadagna onestamente che motivo ha di dire dove li ha guadagnati?

Originariamente inviato da plut0ne

e tutto questo, a quanto ha detto il mio commercialista, è colpa del nuovo governo prodi ( che ho votato io e anzi spinto un sacco di gente a votarlo pur di mandare al diavolo berlusconi!)
è vera questa cosa o no??

i commercialisti raccontano una barcata di cazzate... e visto che proprio il governo Prodi non è stato tenero con loro, gli appioppano colpe che in realtà non ha...

[alex10]

Quoto in toto Bluelake e rinnovo l'invito a cambiare il commercialista ......



..... o passare ad uno che ha votato a sinistra come il mio ....

[plut0ne]

Originariamente inviato da alex10

NON confondere gli stipendi dei dipendenti con i ricavi derivanti dall'attività di un libero professionista ....

Io faccio fattura e vengo pagato con un assegno non trasferibile ... non vedo la complicazione .... a meno che non vuoi fatturare meno e prendere più soldi ...... ahhhhh .... prendi soldi in nero !!!!!!

eh no..ma se un tuo cliente ti paga in contanti che fai?
da quanto ho capito (magari mi sbaglio) uno per usarli li deve PRIMA versare sul conto-casa/lavoro in base all'uso che ne vuole fare e POI può spenderli!!
che caos...questo perchè ANCHE SE uno fattura tutto...i soldi li vogliono vedere messi sul conto..
se poi uno non fattura OVVIAMENTE non compare niente...
e poi perchè assegno NONtrasferibile?...se un cliente ti paga con un normale assegno non puoi "girarlo" e pagarti ad esempio un vestito/la spesa?
cioè mi sembra che con queste modifiche saremo tutti + legati nell'uso dei soldi che guadagnamo..


si ormai lo stipendio in contanti è sparito dalla circolazione...peccato..

per i soldi guadagnati all'estero nessuno sa niente?


x bluelake: si ma nel conto-casa quindi uno non potrà metterci NIENTE sennon quello che deve essere usato per spese "di casa"?
e soprattutto da quanto mi ha detto il movimento in entrata nel conto-casa deve essere necessariamente corrispondere a una uscita dal conto-lavoro..
se mettiamo caso mia nonna mi regala 10 MILA EURO (cifra alta a caso) e li metto sul conto-casa...succede un casino? (non sono soldi guadagnati)
e poi uno non può avere + conti?
cioè se ne voglio 3-4 ...non li posso avere???
quello che mi ha scioccato è che il commercialista ha detto che se uno sgarra finisce nel PENALE...e lo sgarrare mica vuole dire che voglio truffare lostato..ma perchè non ci ho capito un AZZ...

[plutus]

Originariamente inviato da plut0ne

in francia i conti sono GRATIS visto che uno non può neanche pagare l'affitto senza un conto bancario...
:

se mi dici in quale banca lo apro subito...

[fabio80]

Originariamente inviato da plut0ne

eh no..ma se un tuo cliente ti paga in contanti che fai?

credo non sarà più possibile sopra un certo tetto. le banche ringraziano per tutte leoperazioni supplementari che gireranno

[plut0ne]

mia sorella ha fatto 1 anno di erasmus a parigi misembra che abbia avuto il conto con bnp paribas...cmq ti dico tutto appena torna

[plut0ne]

Originariamente inviato da fabio80

credo non sarà più possibile sopra un certo tetto. le banche ringraziano per tutte leoperazioni supplementari che gireranno

ecco....questo intendevo..
mettiamo che c'è un avvocato che per aver seguito una lunga causa chiede il pagamento di 4000 euro...il cliente lo paga in CONTANTI..
lui con sti soldi COSA PUò FARE?
li deve per forza versare nel conto-casa/lavoro in base alle necessità?

[alex10]

Originariamente inviato da plut0ne

eh no..ma se un tuo cliente ti paga in contanti che fai?
da quanto ho capito (magari mi sbaglio) uno per usarli li deve PRIMA versare sul conto-casa/lavoro in base all'uso che ne vuole fare e POI può spenderli!!

Non mi paga in contanti ... allora mi fà un bonifico bancario ...... e beh ... che problema c'è ... prendo incasso e pago poi con assegno o carta di credito o bancomat o contanti .... ormai i contanti li uso solo per prendere il pane e il giornale ....

Originariamente inviato da plut0ne

che caos...questo perchè ANCHE SE uno fattura tutto...i soldi li vogliono vedere messi sul conto..
se poi uno non fattura OVVIAMENTE non compare niente...
e poi perchè assegno NONtrasferibile?...se un cliente ti paga con un normale assegno non puoi "girarlo" e pagarti ad esempio un vestito/la spesa?
cioè mi sembra che con queste modifiche saremo tutti + legati nell'uso dei soldi che guadagnamo..

mi sembra che ti stai facendo troppi problemi ....

[fabio80]

Originariamente inviato da plut0ne

ecco....questo intendevo..
mettiamo che c'è un avvocato che per aver seguito una lunga causa chiede il pagamento di 4000 euro...il cliente lo paga in CONTANTI..
lui con sti soldi COSA PUò FARE?
li deve per forza versare nel conto-casa/lavoro in base alle necessità?

non potrà più essere pagato in contanti a meno che non faccia un girodi contabilità fantasma. capito?

[plut0ne]

si alex10 ma quanti movimetni bancari devi fare per tutto questo?
i contanti sono + comodi..te li da direttamente e direttamente li puoi usare..
se ti da un assegno non trasferibile lo devi incassare (an che se non costa uno deve per forza andare in banca)...poi se ti fa un bonifico uno deve aspettare i soldi..e poi li devi ritirare o usare con carta...
insomma c'è sempre di mezzo la banca..
se io NON VOGLIO il conto corrente..ma voglio avere solo contanti che tengo in casa/cassaforte/ robe simili a postepay senza limiti (sempre se esistono )
NON posso

[plut0ne]

Originariamente inviato da fabio80

non potrà più essere pagato in contanti a meno che non faccia un girodi contabilità fantasma. capito?

ma questo c'è sempre stato..o sarà da OTTOBRE? e soiprattutto per colpa di sto governo?
fammi un esempio di "contabilità fantasma"
e poi vedo che voi lo sapevate allora sono io che sono caduto dalle nuvole

[alex10]

Originariamente inviato da plut0ne

si alex10 ma quanti movimetni bancari devi fare per tutto questo?
i contanti sono + comodi..te li da direttamente e direttamente li puoi usare..
se ti da un assegno non trasferibile lo devi incassare (an che se non costa uno deve per forza andare in banca)...poi se ti fa un bonifico uno deve aspettare i soldi..e poi li devi ritirare o usare con carta...
insomma c'è sempre di mezzo la banca..
se io NON VOGLIO il conto corrente..ma voglio avere solo contanti che tengo in casa/cassaforte/ robe simili a postepay senza limiti (sempre se esistono )
NON posso

Se non c'era tutta questa evasione fiscale non c'era la necessità di mentenere una tracciabilità dei soldi ....

Paghi le bollette con il Postepay ??????

[fabio80]

Originariamente inviato da plut0ne

ma questo c'è sempre stato..o sarà da OTTOBRE? e soiprattutto per colpa di sto governo?
fammi un esempio di "contabilità fantasma"
e poi vedo che voi lo sapevate allora sono io che sono caduto dalle nuvole

questo sarà una novità. lo scopo è la tracciabilità dei pagamenti per evitare avvocati che intascano 4000 sacchi a volta e ne denunciano 1000 al mese. imho rimane una minchiata perchè chi faceva nero prima continuerà a farlo, in compenso chi faceva e cose a modo prima ora si troverà spese banciarie non indifferenti.

contabilità fantasma: mi paghi i 4000 ma io non ti ho mai visto e nemmeno tu. got it?