[FISICA] Posso usare questa definizione di B simmetricamente per E?

Matrixbob · 11-09-2006, 14:25

Nello specifico B è 1 campo di forze che associa ad ogni punto dello spazio 1 Fm direttamente proporzionale alla I & inversamente proporzionale al quadrato della distanza dalla I.

Quindi regge quanto segue?!

Nello specifico E è 1 campo di forze che associa ad ogni punto dello spazio 1 Fe direttamente proporzionale alla q & inversamente proporzionale al quadrato della distanza dalla q.

Mi chiedo questo perchè mi son sorti dei dubbi sui ragionamenti logici di simmetria intuitiva.

Regge anche quanto segue ancora:

B è definito in funzione della Fm agente sulla q, la quale si muove in esso con v.

E è definito in funzione della Fe agente sulla q0 messa in 1 punto dello spazio.

Matrixbob · 11-09-2006, 14:27

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob

B è definito in funzione della Fm agente sulla q, la quale si muove in esso con v.

E è definito in funzione della Fe agente sulla q0 messa in 1 punto dello spazio.

Questa simmetria non mi pare proprio reggere.

Matrixbob · 11-09-2006, 20:24

UP!
Mercoledì è troppo tardi.

Matrixbob · 12-09-2006, 00:09

Ecco i weblinks ai newsgoups su cui ho postato la stessa domanda del forum:

http://groups.google.it/group/free.i...nk=gschg&hl=it
http://groups.google.it/group/it.sci...nk=gschg&hl=it

così se volete vedere le altre risposte x completezza siete serviti.

Lucrezio · 12-09-2006, 01:04

A me sembra che vada bene "fisicamente"

Tieni conto però che il comportamento dei due campi nei confronti delle operazioni di simmetria è spesso differente (B è uno pseudovettore!)

Matrixbob · 12-09-2006, 14:17

Cos'è 1 pseudovettore?!

Lucrezio · 12-09-2006, 14:51

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob

Cos'è 1 pseudovettore?!

E' un vettore che cambia segno dopo un'operazione di ribaltamento o di rotazione impropria. Tutti i vettori definiti come rotore di qualcosa o come prodotto vettoriale di vettori "veri" sono pseudovettori (ad esempio B è - a meno di qualche costante - il rotore della densità di corrente!)

8310 · 12-09-2006, 14:59

Quote:

Originariamente inviato da Lucrezio

E' un vettore che cambia segno dopo un'operazione di ribaltamento o di rotazione impropria. Tutti i vettori definiti come rotore di qualcosa o come prodotto vettoriale di vettori "veri" sono pseudovettori (ad esempio B è - a meno di qualche costante - il rotore della densità di corrente!)

tipo la velocità angolare?

Matrixbob · 12-09-2006, 15:00

Quote:

Originariamente inviato da Lucrezio

E' un vettore che cambia segno dopo un'operazione di ribaltamento o di rotazione impropria. Tutti i vettori definiti come rotore di qualcosa o come prodotto vettoriale di vettori "veri" sono pseudovettori (ad esempio B è - a meno di qualche costante - il rotore della densità di corrente!)

eeeeeh?!
Spiegami come se fossi 1 bambino va.

8310 · 12-09-2006, 15:07

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob

eeeeeh?!
Spiegami come se fossi 1 bambino va.

In poche parole non obbedisce a tutte le regole dell'algebra dei vettori...se non ho capito male

Lucrezio · 12-09-2006, 15:14

Allora, prendiamo un vettore "proprio" (Campo elettrico, E) ed uno pseudovettore (campo magnetico, B)

* Identità ---> entrambi i vettori rimangono invariati
* Rotazione di un angolo a ---> entrambi i vettori ruotano di un angolo A
* Inversione rispetto ad un centro ---> Il campo elettrico viene invertito, il campo magnetico viene invertito *e* cambia segno (in particolare se il centro di inversione è il punto di applicazione di B il campo magnetico rimane *invariato* per inversione)
* Riflessione speculare rispetto ad un piano: Il campo elettrico viene ribaltato, il campo magnetico viene ribaltato *e* cambia segno

Spero di essere stato più chiaro

Matrixbob · 12-09-2006, 19:27

WOW interessante.

Domani ho l'esame ed ho scoperto di avere delle lacune sui circuiti elettrici, speruma!

Colpa della ragazza che nel weekend mi ha distratto.

11-09-2006, 14:25	#1
Matrixbob Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 9948	[FISICA] Posso usare questa definizione di B simmetricamente per E? Nello specifico B è 1 campo di forze che associa ad ogni punto dello spazio 1 Fm direttamente proporzionale alla I & inversamente proporzionale al quadrato della distanza dalla I. Quindi regge quanto segue?! Nello specifico E è 1 campo di forze che associa ad ogni punto dello spazio 1 Fe direttamente proporzionale alla q & inversamente proporzionale al quadrato della distanza dalla q. Mi chiedo questo perchè mi son sorti dei dubbi sui ragionamenti logici di simmetria intuitiva. Regge anche quanto segue ancora: B è definito in funzione della Fm agente sulla q, la quale si muove in esso con v. E è definito in funzione della Fe agente sulla q0 messa in 1 punto dello spazio. __________________ Aiuta la ricerca col tuo PC: >>Calcolo distribuito BOINC.Italy: unisciti anche tu<< Più largo è il sorriso, più affilato è il coltello.

11-09-2006, 20:24	#3
Matrixbob Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 9948	UP! Mercoledì è troppo tardi. __________________ Aiuta la ricerca col tuo PC: >>Calcolo distribuito BOINC.Italy: unisciti anche tu<< Più largo è il sorriso, più affilato è il coltello.

12-09-2006, 00:09	#4
Matrixbob Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 9948	Ecco i weblinks ai newsgoups su cui ho postato la stessa domanda del forum: http://groups.google.it/group/free.i...nk=gschg&hl=it http://groups.google.it/group/it.sci...nk=gschg&hl=it così se volete vedere le altre risposte x completezza siete serviti. __________________ Aiuta la ricerca col tuo PC: >>Calcolo distribuito BOINC.Italy: unisciti anche tu<< Più largo è il sorriso, più affilato è il coltello.

12-09-2006, 01:04	#5
Lucrezio Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio... Messaggi: 4389	A me sembra che vada bene "fisicamente" Tieni conto però che il comportamento dei due campi nei confronti delle operazioni di simmetria è spesso differente (B è uno pseudovettore!) __________________ "Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio) Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm

12-09-2006, 14:17	#6
Matrixbob Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 9948	Cos'è 1 pseudovettore?! __________________ Aiuta la ricerca col tuo PC: >>Calcolo distribuito BOINC.Italy: unisciti anche tu<< Più largo è il sorriso, più affilato è il coltello.

12-09-2006, 15:14	#11
Lucrezio Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio... Messaggi: 4389	Allora, prendiamo un vettore "proprio" (Campo elettrico, E) ed uno pseudovettore (campo magnetico, B) * Identità ---> entrambi i vettori rimangono invariati * Rotazione di un angolo a ---> entrambi i vettori ruotano di un angolo A * Inversione rispetto ad un centro ---> Il campo elettrico viene invertito, il campo magnetico viene invertito e cambia segno (in particolare se il centro di inversione è il punto di applicazione di B il campo magnetico rimane invariato per inversione) * Riflessione speculare rispetto ad un piano: Il campo elettrico viene ribaltato, il campo magnetico viene ribaltato e cambia segno Spero di essere stato più chiaro __________________ "Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio) Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm

12-09-2006, 19:27	#12
Matrixbob Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 9948	WOW interessante. Domani ho l'esame ed ho scoperto di avere delle lacune sui circuiti elettrici, speruma! Colpa della ragazza che nel weekend mi ha distratto. __________________ Aiuta la ricerca col tuo PC: >>Calcolo distribuito BOINC.Italy: unisciti anche tu<< Più largo è il sorriso, più affilato è il coltello.

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