fuji S5600 5.1 mpx ma RAW @ 10.2 mpx... ?!?!

Gannjunior · 31-08-2006, 23:22

Ho il dubbio su come fuji scatti ste foto raw. il sensore è dichiarato essere un ottimo a 5.1 mpx con tecnologia sccd 5. tuttavia le foto raw vengono catturate alla 3688x2776 cioè a 10.2 mpx.

pur tuttavia i files RAW pesano 11 mb circa mentre nella s9500 che ha sensore a 9 mpx so che pesano circa 18 mb.

quindi qualcosa non mi torna. eppure i file sono a 10.2, xkè nn è un errore dello exif.

ecco un raw->jpeg a 10 mpx: QUA

mi aiutate a capire? grazie

tommy781 · 01-09-2006, 09:11

cosa non ti torna? io con la reflex da 8Mp ho raw da 13 mega di peso...il raw mica non viene compresso leggermente, sono i dati in esso contenuti che sono quelli beccati dal sensore e che non vengono elaborati dalla macchina. se per esempio scatto in tiff che non viene compresso per niente allora con la stessa macchina mi ritrovo file da 20 mega.

Bratac · 01-09-2006, 09:20

Quote:

Originariamente inviato da tommy781

cosa non ti torna? io con la reflex da 8Mp ho raw da 13 mega di peso...il raw mica non viene compresso leggermente, sono i dati in esso contenuti che sono quelli beccati dal sensore e che non vengono elaborati dalla macchina. se per esempio scatto in tiff che non viene compresso per niente allora con la stessa macchina mi ritrovo file da 20 mega.

Non gli torna la dimensione della foto 3688x2776.
E non torna neanche a me... ?!?

Gabriyzf · 01-09-2006, 09:43

il doppio della risoluzione nominale è dovuto alla struttura a nido d'ape e pixel ottagonali del superccd
fai una ricerca e capirai

Iko.Pat · 01-09-2006, 10:02

Per la struttura a nido d'ape dei fotodiodi del ccd fuji si necessita comunque un'interpolazione per avere un'immagine xy, probabilmente hai interpolato un po' troppo

Gannjunior · 04-09-2006, 14:30

tommy rileggi quello che ho scritto, il mio dubbio è quello espresso da bratac. ho solo aggiunto che:

Quote:

pur tuttavia i files RAW pesano 11 mb circa mentre nella s9500 che ha sensore a 9 mpx so che pesano circa 18 mb

cioè io scatto a 10.2 e il file pesa 11 mb
la 9500 scatta 9 e il file pesa 18mb...
è ovvio che qualcosa nn torna.

nn mi è chiaro come cavolo salvi, xkè alla fine se io ricavo il jpeg dal raw e nn tocco la risoluzione, io mi ritrovo un jpeg alla 3600x cioè a 10.2mpx. allora che dovrei fare? comprimere a 5? cioè alla 2592x1944?

tex200 · 04-09-2006, 18:42

il raw viene compresso,ogni casa lo comprime a modo suo ,sarebbe impensabile lasciare raw non compressi su macchine reflex...

Gannjunior · 04-09-2006, 18:55

la 5600 e 9500 sono entrambe fujifilm d ultima generazione e utilizzano la stessa tipologia d RAW (.raf)

Iko.Pat · 04-09-2006, 22:37

Il raw e' da 5mega e probabilmente hai aumentato via software la risoluzione in fase di elaborazione, come quando aumenti la risoluzione di un jpg con photoshop.

I 10mega contengono solo 5mega di informazioni "vere" gli altri 5 sono frutto di elaborazioni del software che in qualche modo ha tentato di capire cosa c'era tra un pixel (vero) e l'altro della macchina fotografica.

Gannjunior · 04-09-2006, 22:51

già, anche io ritengo c sia dietro una qualche interpolazione. il fatto è che quando metti il raw vengono inibite diverse funzioni come per esempio la risoluz che pè impostata automaticametne alla massima possibile (come è giusto che sia) o come lo zoom che utilizzabile solo in ottico (digitale d'altra parte nn avrebbe senso se si scatta in raw)...

xò vorrei capire meglio cosa fa esattamente e quindi come comportarmi.

mike1964 · 05-09-2006, 00:09

Quote:

Originariamente inviato da Gabriyzf

il doppio della risoluzione nominale è dovuto alla struttura a nido d'ape e pixel ottagonali del superccd
fai una ricerca e capirai

Riquoto...

E' normale che il RAW Fuji produca foto del doppio ripstto alla grandezza nominale; l'immagine viene presa ruotata di 45 gradi e poi riaddrizzata; con questo processo (che alla fine raddoppia il numero di pixel) si riescono a catturare più particolari sulle linee orizzontali e verticali.

Qualche altra informazione puoi trovarla qua: http://72.14.221.104/search?q=cache:...t&client=opera

lo_straniero · 05-09-2006, 00:14

stupenda la foto..il gatto e troppo bello

Gannjunior · 05-09-2006, 00:33

Quote:

Originariamente inviato da lo_straniero

stupenda la foto..il gatto e troppo bello

bella vero?

@mike

grzzie della risp.
in pratica se scatto in raw, il processo utilizzato da fuji d fatto permette d superare il "limite" imposto dal suo ccd a 5.1mpx ? e quindi il risultato finale è avere effettivamente piu dettagli, in caso d ingrandimento?
ma sono dettagli "reali" o frutto d una "interpretazione"? spero d essermi spiegato bene.

se è cosi a cosa equivale il raw fuji? piu d 5.1 mpx ma senz'altro meno d 10.2 mpx.

il link che mi hai passato è una copia cache d google. sono proposti un sacco d 3d interessanti ma i link risultano tutti morti.

lo_straniero · 05-09-2006, 00:39

scusate l'ot ma la nikon s4 ce la il raw?

mike1964 · 05-09-2006, 00:43

Quote:

Originariamente inviato da Gannjunior

il link che mi hai passato è una copia cache d google. sono proposti un sacco d 3d interessanti ma i link risultano tutti morti.

Risusciteranno domattina, non temere; il sito è in manutenzione...

Gabriyzf · 05-09-2006, 09:16

Quote:

Originariamente inviato da Gannjunior

bella vero?

@mike

grzzie della risp.
in pratica se scatto in raw, il processo utilizzato da fuji d fatto permette d superare il "limite" imposto dal suo ccd a 5.1mpx ? e quindi il risultato finale è avere effettivamente piu dettagli, in caso d ingrandimento?
ma sono dettagli "reali" o frutto d una "interpretazione"? spero d essermi spiegato bene.

se è cosi a cosa equivale il raw fuji? piu d 5.1 mpx ma senz'altro meno d 10.2 mpx.

il link che mi hai passato è una copia cache d google. sono proposti un sacco d 3d interessanti ma i link risultano tutti morti.

il sccd fuji, per via della sua strutura, ti permette (fanno fede un sacco di recensioni in rete a partire dal famoso dpreview) di ottenere un guadagno reale di circa il 30% quindi se scatti in raw, la risoluzione reale della 5600 è paragonabile a un ccd tradizionale da più o meno 7 Mp.

mike1964 · 05-09-2006, 12:16

Quote:

Originariamente inviato da lo_straniero

scusate l'ot ma la nikon s4 ce la il raw?

No.

http://www.dpreview.com/reviews/spec...nikon_cps4.asp

Iko.Pat · 05-09-2006, 12:20

Si ma i dati grezzi sono comunque 5mega e la risoluzione finale deve essere 5mega (con piu' dettaglio ok ma cmq 5mega)

Un po' come con il foveon che sputa fuori immagini da 3 mega e rotti ma in realta' hanno 10mega di risoluzione effettiva (perche' ogni pixel trasporta informazioni su tutti e 3 i colori)

Gabriyzf · 05-09-2006, 19:12

la struttura del sccd ti permette un'interpolazione hardware molto più efficace di qualsiasi interpolatore software: il sccd ha pixel ottagonali disposti a nido d'ape inclinato di 45°: questa struttra di per sè è in grado di aumentare la risoluzione reale della foto proprio per la sua forma: se cerchi in rete troverai un sacco di spiegazioni: fidati, in termini di risoluzione REALE il sccd ti consente di ottenere più dettaglio di qualsivoglia ccd tradizionale, più dei pixel effettivamente presenti sul sensore.

Gannjunior · 06-09-2006, 22:03

grazie ancora gabry!

mike...finalmente son tornati online i tuoi siti...mi sto salavando tutto sul pc...mi c sto perdendo porca miseria, grande valore aggiunto, grazie!

31-08-2006, 23:22	#1
Gannjunior Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Genova [Italy] Trattative: +1.000 Messaggi: 3525	fuji S5600 5.1 mpx ma RAW @ 10.2 mpx... ?!?! Ho il dubbio su come fuji scatti ste foto raw. il sensore è dichiarato essere un ottimo a 5.1 mpx con tecnologia sccd 5. tuttavia le foto raw vengono catturate alla 3688x2776 cioè a 10.2 mpx. pur tuttavia i files RAW pesano 11 mb circa mentre nella s9500 che ha sensore a 9 mpx so che pesano circa 18 mb. quindi qualcosa non mi torna. eppure i file sono a 10.2, xkè nn è un errore dello exif. ecco un raw->jpeg a 10 mpx: QUA mi aiutate a capire? grazie __________________ Raiontech DX2(Clevo P751TM) \| i7 8700 delidded (30' [email protected]@-100mV@80°C@estate), 64Gb DDR4 2666 G-skill Ripjaws, 15.6" 1920x1080 IPS 144Hz G-Sync, GTX 1060 6gb, M2 960 EVO 512gb NVMe, M2 860 EVO 2Tb, mSata 860 EVO 1Tb, 2.5" Sata3 Crucial SSD M500 2Tb, 8 cells 82Wh, ali 230w, Sound Blaster XFI MB5 HiFi Sabre DAC, D3LL U2410 24" MIE TRATTATIVE. Test vari su compress. video e dintorni...

01-09-2006, 09:11	#2
tommy781 Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: Trieste Messaggi: 5983	cosa non ti torna? io con la reflex da 8Mp ho raw da 13 mega di peso...il raw mica non viene compresso leggermente, sono i dati in esso contenuti che sono quelli beccati dal sensore e che non vengono elaborati dalla macchina. se per esempio scatto in tiff che non viene compresso per niente allora con la stessa macchina mi ritrovo file da 20 mega. __________________ https://www.fotografodigitale.org/

01-09-2006, 10:02	#5
Iko.Pat Member Iscritto dal: Apr 2003 Messaggi: 136	Per la struttura a nido d'ape dei fotodiodi del ccd fuji si necessita comunque un'interpolazione per avere un'immagine xy, probabilmente hai interpolato un po' troppo __________________ Sala d'Arme Achille Marozzo - C'è' un solo bene: il sapere, e un solo male: l'ignoranza

04-09-2006, 18:55	#8
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04-09-2006, 22:37	#9
Iko.Pat Member Iscritto dal: Apr 2003 Messaggi: 136	Il raw e' da 5mega e probabilmente hai aumentato via software la risoluzione in fase di elaborazione, come quando aumenti la risoluzione di un jpg con photoshop. I 10mega contengono solo 5mega di informazioni "vere" gli altri 5 sono frutto di elaborazioni del software che in qualche modo ha tentato di capire cosa c'era tra un pixel (vero) e l'altro della macchina fotografica. __________________ Sala d'Arme Achille Marozzo - C'è' un solo bene: il sapere, e un solo male: l'ignoranza

01-09-2006, 09:43	#4
Gabriyzf Senior Member Iscritto dal: May 2005 Città: provincia di Varese Messaggi: 6244	il doppio della risoluzione nominale è dovuto alla struttura a nido d'ape e pixel ottagonali del superccd fai una ricerca e capirai

04-09-2006, 18:42	#7
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04-09-2006, 22:51	#10
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05-09-2006, 00:14	#12
lo_straniero Senior Member Iscritto dal: May 2006 Città: MELMA Messaggi: 6729	stupenda la foto..il gatto e troppo bello __________________

05-09-2006, 00:39	#14
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05-09-2006, 12:20	#18
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05-09-2006, 19:12	#19
Gabriyzf Senior Member Iscritto dal: May 2005 Città: provincia di Varese Messaggi: 6244	la struttura del sccd ti permette un'interpolazione hardware molto più efficace di qualsiasi interpolatore software: il sccd ha pixel ottagonali disposti a nido d'ape inclinato di 45°: questa struttra di per sè è in grado di aumentare la risoluzione reale della foto proprio per la sua forma: se cerchi in rete troverai un sacco di spiegazioni: fidati, in termini di risoluzione REALE il sccd ti consente di ottenere più dettaglio di qualsivoglia ccd tradizionale, più dei pixel effettivamente presenti sul sensore.

06-09-2006, 22:03	#20
Gannjunior Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Genova [Italy] Trattative: +1.000 Messaggi: 3525	grazie ancora gabry! mike...finalmente son tornati online i tuoi siti...mi sto salavando tutto sul pc...mi c sto perdendo porca miseria, grande valore aggiunto, grazie! __________________ Raiontech DX2(Clevo P751TM) \| i7 8700 delidded (30' [email protected]@-100mV@80°C@estate), 64Gb DDR4 2666 G-skill Ripjaws, 15.6" 1920x1080 IPS 144Hz G-Sync, GTX 1060 6gb, M2 960 EVO 512gb NVMe, M2 860 EVO 2Tb, mSata 860 EVO 1Tb, 2.5" Sata3 Crucial SSD M500 2Tb, 8 cells 82Wh, ali 230w, Sound Blaster XFI MB5 HiFi Sabre DAC, D3LL U2410 24" MIE TRATTATIVE. Test vari su compress. video e dintorni...

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